↑ Наверх

"Зенит" и все остальные

Футбол это игра, а игра это соперничество примерно равных субъектов за право называться победителем, которое в свою очередь дает нематериальное наслаждение одержавшему викторию. Современный спорт далек от нематериальных благ и все больше и больше дает уклон в сторону материальных поощрений победителя. Повсеместное помешательство на деньгах убивает на корню и еще один традиционный принцип любой игры — равные условия на старте. Бедный шахматист может ставить мат не хуже богатого, а не имеющий материальных благ бегун может пробежать быстрее живущего в роскоши спринтера, подобных примеров сотни, но все они подходят лишь для индивидуальных игр и соревнований. Другое дело игры коллективные, где балом правят финансы и менеджмент.


Сколько уже шуток сказано по поводу испанской Примеры, как бы не усиливались команды, как бы не старались условные шейхи — согнать «Реал» и «Барселону» с насеста уже давно никому не удавалось. А все потому-что эти исполины от мира футбола имеют безграничную финансовую мощь, они могут проиграть сражение, но победа в войне все равно останется за ними. Дело в том, что гегемония «Реала» и «Барселоны» в Испании создана не исскуственно, право на свое безграничное властвование и господство эти команды доказали в течение долгих войн и сражений в Примере и Кубке Чемпионов. То есть они по праву занимают свой насест, совсем другое дело когда гегемония создается искуственно.

Комментируя переходы Халка и Витселя в Россию, Жозе Моуринью сказал очень интересную вещь: — «Клубы, которые живут исключительно за счет инвестиций владельцев, не смогут легко добиться всего этого(имеется ввиду титулов, популярности и уважения в мире), потому что у них нет исторической структуры». С «великим и ужасным» нельзя не согласится, только вот прав он, если брать в расчет весь европейский футбол в целом, а вот в рамках отдельного национального турнира возможно все. Попытки создать нечто подобное время от времени предпринимаются в АПЛ, причем Абрамовичу и шейху Мансуру отчасти сделать это удалось, ведь они выиграли чемпионат. Вообще английские клубы это лучшее вложение средств, так как практически у каждого клуба есть свой исторический подтекст и та самая структура, которая со временем принесет результат при правильном подходе.

Россия всегда отличалась от европейских стран своими нравами и несмотря на то, что сейчас мы все ближе и ближе подбираемся к европейскому стилю жизни — расслоение среди населения по прежнему достаточно велико. А национальный футбол, если верить неоспоримой истине, это и есть отражение реалий внутри страны. В РФПЛ все команды можно классифицировать на три типа: живущие за счет бюджета административных единиц(бедные) — та же «Волга»; клубы принадлежащие конкретному лицу — олигарху, который вкладывает в проект свои деньги( богатые) — «Спартак», «Анжи», ЦСКА и наконец команды, которые спонсируются всемогущей госкорпорацией(очень богатые) — «Зенит»; также, на мой взгляд, есть два клуба исключения — «Краснодар» и «Локомотив», оба хоть и подходят под указанные выше категории, но по финансированию все же не чета тому же «Анжи» и «Зениту» соответственно.

Год назад, у футбольных людей со всего мира на слуху был «Анжи», Господин Керимов тратил баснословные суммы чтобы превратить махачкалинский клуб из середняка РФПЛ в одного из лидеров европейского футбола. Сейчас время безумных трат в стане «орлов» прошло, Керимов уже дал импульс клубу в прошлом сезоне, теперь он хочет увидеть результат своих вложений, что верно со всех точек зрения, ведь он тратил средства из личного кошелька. Тоже самое можно сказать и об остальных, спонсируемых людьми, командах в РФПЛ, повсеместно хозяева хотят видеть материализацию количества вложенных средств в конечный результат. Другое дело когда за вашей спиной стоит монструозная госкорпорация-монополист.

Многие болельщики «Зенита» говорят о том, что их команда тупо пропустила четыре трансферных окна подряд, чтобы вот так вот в сентябре 2012 удивить весь мир. С этим трудно спорить, ибо сине-бело-голубые на самом деле ни взяли толком никого за последние 2 года. Но есть несколько «но» — «Зенит» вряд-ли экономил, в стане команды прекрасно понимали, что имеющийся набор футболистов по-прежнему лучший в России, но в нынешнем сезоне от многих лидеров питерцев по объективным причинам можно ждать спада в игре, обусловленного возрастом. А футбольный Питер настолько привык быть лучшим в стране, что сдавать позиции не желает. Понимает это и папа «Газпром», который решил наконец-то оторвать еще одного избалованного сынка от груди(ХК «СКА») и накормить другого, которому это требовалось срочно и прямо сейчас.

Посмотрите на Топ-10 самых дорогих трансферов в истории РФПЛ, в нем 7 футболистов именно «Зенита» и все они куплены за последнюю пятилетку, о какой экономии средств в этом случае может идти речь? Питерский клуб стоит особняком перед всеми, ибо на футболистов одевающих его футболку скидывается, по русски говоря, каждый из нас и даже вон та бабуля с семечками, сидящая около подъезда и даже Федун с Керимовым — все Мы. Причем, в отличие от того «Анжи», у «Зенита» уже есть какая-никакая славная история, на которую так недвусмысленно намекал Маур. История + всемогущая организация в спонсорах + единая поддержка Великого города и мы получаем самого настоящего гегемона российского футбола. Это так друзья, с этим надо смириться и к этому надо привыкать, так как похоже это всерьез и надолго!

В испанской Примере говорят, у нас в футболе есть два турнира — «Реал» — «Барса» и все остальные, так вот в России можно теперь аналогично провозгласить — есть «Зенит» и есть все остальные, увы.

Мой твиттер — буду рад Вас видеть!

Комментарии (415) свернуть  |  развернуть

+2
Haters gonna hate.
+1
Питерский клуб стоит особняком перед всеми, ибо на футболистов одевающих его футболку скидывается, по русски говоря, каждый из нас и даже вон та бабуля с семечками, сидящая около подъезда и даже Федун с Керимовым — все Мы.

Это почему?
0
ну а то ты не знаешь, что я имел ввиду, все же зимой тепло дома любят :)
0
Так что если я на Лукойле заправляюсь, то зп игрокам Спартака плачу?
0
У тебя есть выбор, а по поводу газа такого выбора нет.
0
А что буду заправляться на Татнефть буду платить за игроков Рубина? Заправки Газпрома тоже опускаем, что остается BP?

Какая разница я не пойму, я плачу за конкретные галлоны бензина, а не за какие-то трансферы игроков. Я отдал свои деньги за бензин и они стали деньгами фирмы, она ими уже распоряжается как хочет, я к этим деньгам не имеб отношения. Так понятнее?

А то что ты написал, какой-то штамп и больше на детский сад похоже.
0
Детский сад, принято, ок. Дальше, думаю, лучше закончить этот диалог.
0
газ — государственный, а нефть — народная.
0
нефть Аликперова
  • avatar
  • KFD
  • 10 сентября 2012, 15:04
+1
Лукойл — титульный спонсор Спартака. Они платят за надпись на футболках порядка 1 млн в год. От твоих заправок, стоит полагать, будет ни холодно, ни жарко и Спартаку и Лукойлу.
0
Да пофиг на сумму, сам факт. Я что за надпись на футболке плачу?
0
за это делает Болгария)учитывая количество заправок данной компании и не маленькие цены на бензин,95ый стоит 60р+
0
Да я не понимаю почему люди считают деньги, которые заплатили за услуги-товары, своими. Точнее продолжают их считать своими.

Если не устраивает цена данных услуг, так это вопрос к компании, которая их предоставляет. Причем здесь футбол?
0
Ага, и этот 1 млн тут же забирают назад из уплаченных налогов.
0
А если затариваешься в «Магните» — спонсируешь Краснодар
+3
Правильно, но их в Москву не пускают. Азбука вкуса наше все.
  • avatar
  • KFD
  • 10 сентября 2012, 17:18
+1
каждый раз, глядя на прилавки всяких х5 и им подобных, думаю «лучше б я до азбуки доехал».
0
вот только неделю назад открыли новенький рядом с работой. но он хорош для условного Вышнего Волочка. для МОсквы не уровень
0
Магнит открыли?
0
да
0
О кстати у них уже несколько магазинов есть в Москве, что-то я отстал от жизни.
+4
истерика запада то понятно. в их уютную тусовку лезет еще один игрок. опасность как никак.
0
Вот когда станет стабильным игроком плей-офф и желательно самых высоких стадий вот тогда и можно будет говорить опасность.
0
почему никто не верещить про 40 лямов за Модрича?
Модрич сильнее Витцеля? не уверен.
+1
А что особенного в Виттселе?
0
а в Модриче?
0
Моторный игрок. Для современного центрального полузащитника — самое то. Да и не просто так его Мауриньо сильно захотел видеть у себя.
0
тоже самое можно сказать о Витцеле. его тоже вроде как хотел Реал
0
На меня Витцель в прошлогодней ЛЧ особого такого впечатления не произвёл
0
Это игроки на разные позиции, странно их сравнивать. Скорее уж Витселя надо сравнивать с Хави Мартинесом, которого за те же 40 выкупил не кто-нибудь, а живущая по реально работающим немецким законам, идентичным финансовому фейр-плею, Бавария.
0
4 года хорошо играл на самом высоком уровне- в крепком клубе АПЛ, сыграл за сборную на двух Евро.
0
это про Аршавина?))
0
какой такой высокий уровень- один раз из группы ЛЧ вышел?
0
акой такой высокий уровень

АПЛ. Этого достаточно?
0
нет конечно. В АПЛ играет куча игроков со всего мира.
0
Хорошо- был лидером крепкого клуба АПЛ, по силе идущего сразу за big four. Также был лидером крепкой сборной, регулярно играющей на крупных турнирах. Как такое дополнение?
Про Витцеля и этого нельзя сказать: играл в чемпе, где есть три нормальные команды и планктон, его сборная уже 10 лет не отбиралась на Кубок мира или Евро.
0
какой субъективизм то.
Модрич был лидером команды, играющей в чемпионате, где есть две-три конкурентоспособные команды на европейской арене.
Сборная — это сомнительный аргумент. Самый яркий тому пример — Гиггз
+1
Модрич играл в чемпе, в котором команда, занявшая 6-е место, выиграла ЛЧ. ))

Уровень чемпа показывают не топы, а середняки и андердоги. В АПЛ они как раз самые лютые, особенно на своём поле.
0
а еще АПЛ самый продажный чемпионат, где все делают сценаристы, а футболисты играют роли
0
Как сказал бы Джон Макинрой- You cannot be serious! ©
0
Ну да, только в АПЛ чемпионат выигрывается на 4-ой добавленной минуте матча, где будущий чемпион уступал 2-0.

Не верю в чистоту АПЛ.
0
По-моему, МС горел 1:2.
0
ну или 1-2, в любом случае только победа нужна была
0
ммм особенно в ЛЕ мы видим серьезный уровень лютых середняков
+4
ЛЕ это говночашка, забудь про нее.
+1
это твое мнение, не более того. а то, что всякие стоки и прочий хлам неконкурентен в Европе — это факт
+3
Фулхэм не так давно в финале был.)
+2
Не уровень Сапогова
0
Не, вот ты мои аргументы в пользу Модрича и АПЛ распекаешь, поэтому позволю себе спросить- что же такого в этом Витцеле, что за, по сути, кота в мешке надо 30 миллионов фунтов платить+нехилая личка?
0
не надо было платить.
я про то, что Европейские топы раздули этот рынок до неадекватных цен, а теперь начинают гундеть, что кто — то другой готов влезть в их тусовку.
0
Рынок раздули МС, ПСЖ и Анжи. Зенит сам создал себе репутацию команды, которой можно диктовать свои условия и иногда даже впаривать втридорога.
+1
ога. Рональду за 90. Ибрагимович за 45 + Это о
Креспо 60. Фигу, Зидан, Буффон, Мендьета, Верон
да да МС, ПСЖ и Анжи… все так
+1
Положим, Роналду стоит любых денег, также как Месси, Иньеста и Фалькао. ЭтоО надо было куда-то девать- у него контракт заканчивался, а продлевать он не хотел. хотя, в общем, тут согласен. Креспо (это в долларах?)- согласен. Фигу, Зидан, Буффон и Верон (кстати, за Верона заплатили 25 миллионов фунтов- ничего особенного) были лучшими игроками того времени и, заметь, сейчас суммы их трансферов выглядят нормальными, учитывая, что речь идёт об игроках топ-уровня.

Тебе в ответ один пример- Лукас Моура за 45 миллионов евро в ПСЖ. Вот он- яркий пример раздутости цен на рынке.
+2
что значит куда то девать и стоит любых денег… то есть кому то можно сорить деньгами, и например, Вудгейта покупать за дикие деньги, а кому то нельзя?
0
Есть исключения из правил, я считаю. Нет, Вудгейтов не надо за большие деньги покупать.
А вот на состоявшегося классного игрока надо раскошелиться- хошь не хошь. Взять того же Модрича- его Тоттнэм купил за 15-16 миллионов фунтов. Плюс, они 4 года платили ему зп по контаркту, лечили его травмы и тд и тп. Как быть в такой ситуации? Надо ведь и заработать.
0
Положим, Роналду стоит любых денег
Положим, что Зенит уговорил Роналду переехать в Россию с личкой 25 млн уе и за переход Реал выручил 350 млн уе…
то есть это было бы лучше?
0
Этого бы не произошло, ты это понимаешьтак же хорошо, как и я.
0
ну так вот, произошло то, что возможно… вот и все…
0
ну вот Атлетико и показал истинный уровень АПЛ :)
+3
Скоро Барселона и Милан покажут истинный уровень РПЛ.

Вообще это чушь, клубный турнир не имеет никакого отношения к силе самого чемпионата.
0
а как определить какой чемпионат сильнее, если не в клубных турнирах?
+1
если не в клубных турнирах?

В клубнОМ турнирЕ- ЛЧ, всё остальное в печь. Кстати, посмотри, кто в ЛЧ с 2005 года в финалах играет, много интересного узнаешь. )
0
хм. почему только ЛЧ, лишь только потому, что она кому то больше нравится?
0
Потому что там играют команды, занявшие в своих чемпах самые высокие места, то есть- сильнейшие.
0
Уровень чемпа показывают не топы, а середняки и андердоги. В АПЛ они как раз самые лютые, особенно на своём поле…
эм…
0
Ты спросил, почему надо смотреть только ЛЧ- я ответил. При чём тут это?
0
я говорю, почему не учитывается ЛЕ.
ЛЧ — это круто, да
0
Я думаю, середнякам АПЛ не интересна ЛЕ из-за её низких доходов.
0
а что им интересно, обойти условный Норвич в борьбе за 10 место?
0
Думаю, для англичан побиться в КА/КЛ- интереснее ЛЕ. Ещё один момент- неудобное время проведения матчей ЛЕ.
0
ну я и говорю колхозный местечковая лига
0
Низачёд! Колхоз- это в Словакии. ) И хватит эту хрень за Чердаком повторять, эу, народ! )
0
Сейчас будет одна табличка, которая все пояснит.

0
6 миллионов разницы между 10-м и 18-м местом, 10 между 7-м и 19-м. Что это поясняет? А посмотрев на Вест Хэм вообще становится понятно, что лучше опуститься на дно ради бОльшего количества решающих (и потому рейтинговых) матчей, чем прозябать в мало кому интересном болоте.
0
Это старая табличка, но все равно клуб который занимает место выше в таблице, получает в итоге больше денег.

Вроде бы сейчас схема изменилась, условный Рединг за последнее место получит около 20 млн, а вот дальше уже будет разрыв намного серьезней.
0
40% равными долями, 40% – в зависимости от мест в турнирной таблице, 20% – в зависимости от показа матчей клубов на федеральном канале.
0
очеень ждал ее. только она все равно не показательна, абсолютно. особенно плотность в середине
0
Она старая, сейчас уже начали считать по другому.
0
Плюс еще есть КЛ и КА. Вот и посчитай, зачем типичному середняку Англии мотаться по Европе, если дома можно заработать больше.

А ЛЕ это +14 матчей, если ты хочешь попасть в финал и заработать хоть какие-то приемлемые деньши.
0
Уровень чемпа показывают не топы, а середняки и андердоги
а как их сравнивать, если в ЛЧ они не играют, а ЛЕ — в печь?
+1
Ок, посмотри как топом, которые играют в ЛЧ приходятся на полях Стоука, Эвертона и прочих.
+1
И вот сразу же подтверждение моих слов. Стоук на своём поле не дал 3 очков МС, действующему чемпиона.
0
Нет, там просто больше денег зарабатывают.
0
Никак. Поэтому я и не люблю эти дикие сравнения.
0
То был всего лишь один матч. И такой растакой Атлетико сам в ЛЧ даже попасть не может.
0
Так оценивать чемпионат по конкурентоспособности на европейской арене — бред. Тогда выходит, что в Примера эдакая мировая суперлига.
-1
так и есть
0
Посмотрим, что ты заговоришь после этого сезона.
0
5 команд в полуфиналах — это очень круто.
на сезон 2011-2012 ЛаЛига однозначно сильнейшая лига в Европе.
0
В предыдущем сезоне в полуфиналах ЛЕ играло три команды от Португалии. Это значит Португальская суперлига была сильнейшей?
0
если бы еще парочку в ЛЧ, то ок.
0
Так ты ж сам говорил, что силу чемпионата определяем по средним клубам. Подумаешь, что в ЛЧ в то же время играли инопланетяне с лидерами колхозного чемпионата.
0
я не говорил)
0
Уровень чемпа показывают не топы, а середняки и андердоги. В АПЛ они как раз самые лютые, особенно на своём поле…
0
я цитировал pound
+1
Ну а что, правильно он сказал. И андердоги эти в ЛЕ играть должны с топами Португалии (всё ждал, когда ты укажешь мне на этот «прокол»), России, Украины и даже Германии и Франции. Да и представители Примеры, если разобраться, команды 3-4 в своей лиге с редкими исключениями в виде Бильбао.
0
Мансити МанЮнайтед Ливерпуль Тотенхем — андердоги?
0
Интересно бы было посмотреть на Барселону или Реал, окажись они в ЛЕ. Надеюсь, возможность предоставится. Это что касается МЮ. Сити, наверное, много думал о гонке с МЮ в АПЛ. Ливерпуль в последнее время выступает в роли середняка, а Тоттенхэму только один раз удалось пролезть в 4-ку.
0
Та ладно, не у всех одни деньги на уме. Нани вон, чуть ли не под кровать прятался от газпромовских спецагентов, потому что понимает- никакие миллионы не стоят того, что говно месить на морозе со всякими Амкарами. хотя контракт у него в МЮ далеко не самый большой.

Так что Западу нечего переживать.
0
Нани вон, чуть ли не под кровать прятался от газпромовских спецагентов, потому что понимает- никакие миллионы не стоят того

По-моему он просто много денег захотел и его послали куда подальше.
0
Источник, конечно, непонятный, но я больше верю этому, чем Митрофанову.

Нани выключил свой телефон, чтобы не вести переговоры с «Зенитом»

Издание Sunday Mirror публикует некоторые подробности сорвавшегося перехода вингера «Манчестер Юнайтед» Нани в «Зенит».

По информации издания, «Юнайтед» согласился отпустить Нани в «Зенит» за 25 миллионов фунтов. Однако чемпионам России не удалось договориться с самим игроком.

25-летний португалец попросту решил саботировать переговоры с «Зенитом», сперва затребовав себе громадную зарплату в 200 тысяч фунтов в неделю, а затем просто выключив свой мобильный телефон.

Нани предпочитает остаться на «Олд Траффорд», но требуемые игроком 130 тыс. фунтов в неделю по новому контракту МЮ предложить не готов. Располагая Эшли Янгом, Антонио Валенсией, Синдзи Кагавой, Данни Уэлбеком, Уэйном Руни Робином Ван Перси, каждый из которых способен сыграть на фланге атаки, главный тренер сэр Алекс Фергюсон считает неразумным так тратиться на португальца.

«Нет ничего случайного в том, что Нани отказался вести переговоры с „Зенитом“. Сперва он сказал своему агенту потребовать от Петербурга какие-нибудь глупые деньги. Он ожидал, что переговоры будут завершены, однако „Зенит“ захотел продолжить диалог».

«В конце концов Нани просто выключил свой телефон и сказал людям, что был в недоступном для звонка месте. Он не хочет уходить. Он будет рад отработать свой нынешний контракт, если „Юнайтед“ не предложит ему требуемую зарплату», — сообщил источник, близкий к игроку.
+1
Ну что я могу сказать. Нани- идиот.
0
дикий просто. чего с цыгана то взять
+1
Ну не хочет человек переходить в более слабый чемп с плохой инфраструктурой, чего же оскорблять его сразу?!
+1
)))) Серьезный человек не выключает телефон после того как потребовал 200 тысяч в неделю.
0
Он просто слишком вежливый и не в силах был сказать «нет». ))
0
и по делу…
0
его послали куда подальше.

Под кровать?
0
Всегда так можно сказать когда обложаешься.
0
В каком плане?
+2
Не подписали игрока — пустили слухи, что он слишком много хотел. Продали игрока — пустили слухи, что он слишком много хотел и вообще не профессионал.
0
Насколько я понял, Нани шел после Витселя, так что там все на уровне переговоров и закончилось.
0
в России можно теперь аналогично провозгласить — есть «Зенит» и есть все остальные
не согласен в корнеэтот и следующий сезон это докажут)
П.С.очень охота взглянуть на Халка в условной Самаре где нибудь в марте месяце)
0
корне, этот сезон
+3
не удивлюсь, если он сядет в запас после 5 игр
0
всё может быть, хотя не думаю что Быстров составит ему сильную конкуренцию
0
Не очень понимаю основную мысль)
«Зенит — самый богатый клуб России»? Так это понятно. Почему? Ну тут нужно рассматривать далеко не только футбольные причины, Зенит в РФПЛ — это миниатюрная зарисовка всей ситуации в нашем Отечестве: есть правящая богатая элита, контролирующая основные ресурсные потоки, контролирующая монопольным образом; а есть все остальные, пытающиеся заниматься бизнесом (более успешные), ну или просто выживающие.
+1
я, в принципе, не очень понимаю почему Газпром рассматривается как частная компания
0
Организационно-правовая форма ОАО. Гос-во является владельцем 50%+1 акция.

Вопрос сложный и явно не касается футбола.
0
но из него вытекают все остальные, на мой взгляд
+1
Из него вообще ничего не вытекает.
Как уже говорилось, вложения частично или полностью (скорее всего, полностью, учитывая то, какой там оборот) компенсируются за счёт налогового послабления. Таким образом:

1)Любое спонсорство бьёт по бюджету.
2)Неважно, является ли налогоплательщик государственной или частной структурой.
+2
я считаю, что любой рубль, который уходит из бюджета в футбольные клубы — это бардак и полная хрень
0
Бардак. Только это по всей России происходит. Другое дело, что где-то больше, а где-то меньше.
+1
Ну налоговые послабления есть везде, это не российское ноу-хау.
Зачем, по-твоему, Газпрому все эти Шальке, Црвены Звезды?
0
Газпром расправляет щупальца. Витесс попал под влияние
+2
скорою свою лигу замутят с блэкджеком и шлюхами
  • avatar
  • KFD
  • 11 сентября 2012, 11:13
+2
Володя уже есть, осталось столы для блэкджека расставить и замутить лигу.
0
Комментируя переходы Халка и Витселя в Россию, Жозе Моуринью сказал очень интересную вещь
интересная вещь тут в другом — Моуриньо уже знает о клубе «Зенит»)
0
Тут гораздо более интересно было бы узнать, что такое «историческая структура», как она должна появляться и за чей счёт, по его мнению, живут Реал, Интер и Челси.
0
ну, очевидно, что клубам без какой-либо истории ничего не светит. и вообще нечего им соваться в соревнования профессиональных клубов.
0
надо было лет 100-113 назад головой думать… а не сейчас пытаться историю писать… вот…
0
именно так
+4
Просто Мауриньо стал валеровером.
0
это пять!!!)
0
Судя по словам автора все опять приходит к тому, что корпорация распоряжается народными деньгами. Пускай топят камин пускай разведут костёр на кухне. Сказано же было применена распространенная практика- трех годовая рассрочка. И не было выплачено сразу 100 миллионов.
  • avatar
  • Crull
  • 10 сентября 2012, 18:17
+1
вообщем думал-думал… и в первые поставил footballaster'у минус…
0
зато честно, друже! :)
0
ну ты наверное догадываешься за что :)
ЗЫ не из-за того, что я за Зенит болею…
+5
ничего удивительного в лидерстве Зенита нет. хороший тренер+хорошие игроки не могут не дать результата. смешно читать, что вот-вот у команды начнется спад и все разом состарятся. а то что они всего полгода назад выиграли чемпионат с неприличным отрывов какбе уже в расчет и не берется. кто может составить конкуренцию Зениту? да никто. что происходит в ЦСКА и Динамо вообще непонятно, Рубин и Локомотив тупо не уровень хотя бы по исполнителям (если брать в среднем). в Спартак наконец-то пригласили нормального тренера, но игроков не купили. только Анжи выделяется на общем фоне своим постепенным движением вперед: хокорише игроки там тоже есть., и тренер. вот когда заиграют еще и паспорта, типо Шатова и Логашова, тогда и станут они реально претендовать на золото. ведь дело именно в паспортах: среди лидеров Зенита много русских игроков, которые не были. кстати, куплены за безумные деньги. вот и все. а Газпром здесь выступает скорее в качестве спонсора легионеров, которые нужны уже для успешных выступлений в ЛЧ.
  • avatar
  • reall
  • 10 сентября 2012, 18:51
+2
хорошая статья и интересная градация. Бюджетные клубы будут постепенно исчезать думаю, правда Зенит как и Локомотив например это тоже условно бюджетные клубы. Газпром и РЖД это тоже такой вид бюджета.
«Историческая структура» у Зенита есть, клуб с историей с традициями — и важно чтобы суммы тратились и на футбольные питерские школы и туда приглашались спалетти детско-юношеского футбола в плане организации.
Ну а насчет Зенит и все остальные — весьма спорно. АНЖИ по составу очень очень, Рубин, Локомотив, Спартак, ЦСКА — во всех командах игроки разных сборных мира в том числе и ведущих — так что даже сто миллионов для нынешнего чемпионата России не гарантия победы.
0
Вот это, кстати, заблуждение — что Зенит не тратится на школы. Даже вынося за скобки академию, Зенит сотрудничает с несколькими школами. Некоторые школы отказались входить в структуру Зенита. Вопрос — почему тогда Зенит должен давать им деньги, если те пожелали остаться независимыми?
0
в самой Академии уже 14 филиалов… то есть 14 полноценных школ…
www.fc-zenit.ru/academy/filial/
+1
но это никому не интересно, интереснее обсуждать деньги и народный газ…
0
но это никому не интересно, интереснее обсуждать деньги и народный газ…

Почему не интересно? Вложил бы Газпром в развитие этих школ 100 млн., только об этом и говорили… при чем в восторженных тонах.
0
ты точно знаешь сколько вложено в Академию и 14 филиалов? плюс несколько отдельных спортшкол в Ленобласти?
0
ты точно знаешь сколько вложено в Академию и 14 филиалов?

Нет. Озвучь.
0
я тебе лишь пытаюсь сказать, что если ничего не пишут, то не означает что ничего вообще не делается и ничего нету…
есть и много чего, просто это РЕАЛЬНО НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНО и не надо лукавить…
интересно обсуждать «скандалы, интриги, расследования», обсуждать о том как вокруг все плохо и тд…
0
я тебе лишь пытаюсь сказать, что если ничего не пишут, то не означает что ничего вообще не делается и ничего нету…

Я разве сказал, что ничего не делается? Я говорю о том, что Зениту слишком жирно жить на деньги Газпрома. Аппетиты по-умерить бы.
0
ну как я и думал… банальная зависть… и потребность считать чужие деньги…

ну и это, не надо думать, что если под носом ничего не выросло, то и нигде не растет…
0
ну как я и думал… банальная зависть… и потребность считать чужие деньги

Это не зависть, просто когда кто-то начинает с жиру бесится, окружающим становится только хуже. А чужие деньги во всем мире считают, а у нас видите ли непринято. Так и живем, налогов не платим, пособия смешные, пенсия тоже, уровень зарплат не высок, сметрность высокая, а пенсионный возраст становится не достижим. Последнее к Зениту не относится:)
0
не относится, но написать про это в одной строке с Зенитом — тренд :) ога…
это банальная зависть… ты видишь только то что хочешь видеть… 100млн-100млн-100млн… и все — больше НИЧЕГО не видишь…
0
100млн-100млн-100млн… и все — больше НИЧЕГО не видишь…

Действительно пользы в трате таких денег не вижу.

не относится, но написать про это в одной строке с Зенитом — тренд :)

Зенит я упомянул, чтобы ты это на его счет не принял. Все это я написал про то что деньги считать надо, как это делается в проклятых капиталистических странах. Но у нас не капитализм, а олигархия, поэтому и живем по принципу, если присосался спонсору хорошо, а если нет — твои проблемы. И в этом есть одна из причин, почему Россия никак не перестанет быть развивающейся страной, когда пора быть уже развитой.
0
Действительно пользы в трате таких денег не вижу.

Посчитай, сколько денег потратил Спартак на легов в последние 4 трансферных окна…
0
Неужели 100 млн.?
0
Ромуло, Инсаурральде, Чельстрем, Де Зеув, Эминике, Рохо, Кариока, С.Родригес…
за полтинник то точно будет?
0
Да и личка суммарная явно за 10 лямов перевалит.
0
если не за 20…
+2
Рохо продали дороже, чем купили, Родригес 400к, Ромуло и Инс 10 на двоих, Эминике ещё 10, Зеув вроде 7, Чёльстрем 3-4
0
Ну если в случае с Халком аванс и агентские комиссии приплюсовали, давайте уж и тут это сделаем.
0
ну здесь можно не к сумме денег прицепится… а к кол-ву легов… тем более я не написал взятых в аренду как Хурадо… 8 (восьмерых) только купили — это 72% от стартового состава — а как же молодежь? та молодежь за которую кто-то чуть ли не рубашку от «Дольче и Гибоны» на груде рвал?
0
Опять про Валеру, Денис не надоело ещё?)
0
не я же начал то :)
0
я тебе привёл тупую стоимость игроков, когда ты сказал, что обойдуться минимум в 50 лямов, но ты зачем то перевёл разговор в сторону молодёжки и Валеры
0
мне всегда интересно было… почему когда заходит речь о цене на спартаковских игроков, то берется самая маленькая сумма из всех якобы «официальных»… а если про игрока Зенита, то берется по умолчанию самая большая? :)
0
стоимость я брал из новостей трансфмаркта, просто их запомнил, подобные новости на чемпе или спортсе не читаю
0
ну тогда и Халк не 60 млн, да?
0
60 — 55 — не такая уж большая разница. хотя на неё можно было бы купить Инсауральде и Рохо.
0
или Саенко с Жедером…
0
думаю не дороже 55, а то и 50+Витсель за 35
0
Вот видишь сколько всего можно всего-то за 70 лямов взять, а не так чтоб бабах и сотня на двоих.
+1
У немцев есть замечательная поговорка: мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.
0
У немцев есть замечательная поговорка: мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи.

И это правильно, немцы народ практичный, но тоже время скупой, переплачивать за товар они не будут, не привыкли.
0
40 млн за Хави Мартинеса это не переплата уже, да?
0
40 млн за Хави Мартинеса это не переплата уже, да?

Неужели деньги Газпрома до Бавария таки дошли?:)
0
Не скупой, а рациональный.
0
Не скупой, а рациональный.

Мы столько тратим денег в никуда, что немец по определению может быть только скупым, потому что рационально это судя по всему про нас…
0
деньги считать надо, как это делается в проклятых капиталистических странах

Комитет УЕФА по финансовому контролю на официальном сайте организации опубликовал список 23 клубов, участвующих в еврокубках сезона-2012/13, выплаты призовых денег которым временно приостановлены. Причиной для этого послужили нарушения финансового Fair play, а именно существенная разница между расходами на трасферы, зарплату, налоги и доходами и отсутствие необходимой документации. В списке оказался один представитель России — «Рубин». Решение о выплате или невыплате призовых будет принято после дополнительного расследования. Также в этот список попали софийский ЦСКА, «Атлетико», «Малага», «Спортинг», «Рапид», «Партизан», «Фенербахче». УЕФА до 30 сентября ждет документацию от клубов по всем выплатам другим командам, работникам и налоговикам.
0
Ну да, это как украл яблоко — вор. Украл сотни миллионов — олигарх.
0
Генеральный директор «Атлетико» Мигель Анхель Хиль Марин рассказал, что в летнее межсезонье у клуба было четыре предложения по продаже нападающего Радамеля Фалькао. По словам руководителя мадридцев, несмотря на почти 350 миллионов евро долгов, клуб принял сложное решение не продавать 26-летнего колумбийца.
— Посмотрите, что происходило летом, — приводит ESPN слова Хиль Марина. — Почти все большие клубы были вынуждены продавать, чтобы выжить в нынешней экономической ситуации. У нас были предложения от «ПСЖ», «Анжи», «Челси» и «Манчестер Сити», но мы решили рискнуть. Мы считаем, что сможем найти деньги, чтобы выйти из минуса.
0
350 млн евро долгов… у скромного Атлетико… интересно — откуда?
0
сам удивлён.
+1
Видимо, у них часто игроков в рассрочку покупают.
+2
Да не говори. Всякая шелупонь поназадолжала всем и вся. А всякие Барсареалы, не говоря уж о Зенитах и Анжи, легко выкладывают по 40-50 миллионов за игрока, прописывая в «личку» неебательские гонорары и — о чудо! — никаких долгов!
0
Вот видишь, считают у них чужие деньги, а ты мне мол зависть и всё такое.
0
у них считают все деньги… а ты только эти 100млн (которые кстати еще и не потратили даже) видишь :)
+1
а ты только эти 100млн

Эти 100 млн… как это по научному… есть информационный повод...:)
  • avatar
  • KFD
  • 11 сентября 2012, 13:34
+5
зависть, это если б я например тоже хотел себе Халка за 60 лямов. но я же не хочу, я же здравомыслящий человек.
-1
угу…
если бы я имел коня, это был бы номер… если б конь имел меня, я б наверно помер...
0
ты не хочешь, а вот другие хотят :)
Егор Титов: «Было бы приятно, если бы Халк играл за «Спартак»
0
Это трепло не в счёт
0
Сабж утверждает, что бился за ромбик.
+1
Скорее молчал за ромбик…
0
Да я и не сомневался, он это повторяет в каждом интервью, о чём бы его ни спрашивали. Слава Богу, теперь будет меньше поводов его об этом спрашивать.
0
Сомневаюсь.
0
ну вот только на Fanpark2012 в Парке Горького в Москве этим летом… Гезпром выложил 2 млн…
а ты наверное и не знал, наверное просто не интересно…

Раскрыв цифры рекордного количества посетителей Fan Park 2012 в Парке Горького, организаторам удалось подсчитать и количество людей, участвующих в детских турнирах, Школе вратарского мастерства, специальных мастер-классах от прославленных российских футболистов, Football Freestyle, прошедших на двух игровых полях культурно-досугового городка под открытым небом в период ЕВРО-2012. Именно ОАО «Газпром» – один из главных спонсоров Fan Park, позаботилось о времяпрепровождении около 2000 человек, ежедневно соревнующихся между собой в установлении новых рекордов, которые на протяжении 24 дней поощрялись компанией ценными призами и подарками.
Важную роль организаторы и представители ОАО «Газпром» отвели проведению любительских футбольных турниров. Так, 13 июня более 70 воспитанников из пяти детских домов Москвы стали гостями и участниками футбольных турниров в Парке Горького. Уже позднее, 17 июня, при содействии ОАО «Газпром» состоялись состязания представителей спортивных детско-юношеских школ Олимпийского резерва. За первое место в турнире боролись детские команды «Динамо», «Динамо-2», «Локомотив», «Строгино» и «Чертаново».

sport.rbc.ru/football/article/23/07/2012/356547.shtml

и подобных новостей нарыть можно уйму — ОНИ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНЫ!!!
0
ОНИ НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСНЫ!!!

Мне интересны. Раньше каждый день смотрел, как Аршавин отчитывается за благотворительность Газпрома, правда количество объектов при этом почему-то не менялось. Вкладывание денег в развитие спорта это хорошо, плохо что гораздо большие средства вкладываются в Зенит и это никак не отразится на развитии клуба, т.к. клуб не может позволить себе тратить такие большие деньги, потому что не способен их на сегодняшний день в таком количестве зарабатывать. Вложить деньги, чтобы все ахнули, не самое лучшее вложение.
0
бред, даже на спор время не хочется тратить…
0
бред

В чем именно? В том, что Газпром вкладывает деньги в социальные проекты? Или в том, что Зенит становится бездонной бочкой, всё больше привлекая средства своего спонсора на свое самоутверждение в России/Европе?
0
Мне интересны.
не заметно…
Раньше каждый день смотрел, как Аршавин отчитывается за благотворительность Газпрома
это про рекламу по ТВ? ха-ха…
правда количество объектов при этом почему-то не менялось
ты считал? сейчас уже искать не буду, но не так давно натыкался на сайт, где написаны все возведенные, реконструированные и возводимые в данный момент объекты… но он никому не интересен…
а если это был бы фейк — раструбили бы на всех углах… ты че такой «пиар» пропустили бы?
Вкладывание денег в развитие спорта это хорошо, плохо что гораздо большие средства вкладываются в Зенит
больше денег в Зенит вкладывают??? уже понятно что именно тебе интересно…
это никак не отразится на развитии клуба
клуб развивается, если ты за этим не следишь, то это не означает что этого не происходит…
открытие Академии и 14 филиалов тому подтверждение…
с середины 2000-х годов у Зенита стабильное (но может не семимильными шагами), но поступательное движение вперед в плане развития…
клуб не может позволить себе тратить такие большие деньги, потому что не способен их на сегодняшний день в таком количестве зарабатывать
так 100 млн вот так сразу и не выложил…
ну и не могу не напомнить, что за 4 последних трансферных окна был куплен только один Кришито… в среднем получается, 3.5 млн за каждое трансферное окно — офигенное вложение, да?
+1
это про рекламу по ТВ? ха-ха…

Рад, что оценил шутку.

больше денег в Зенит вкладывают??? уже понятно что именно тебе интересно…

Безусловно мне интересна стратегия развития клуба, сколько, куда и чего.

открытие Академии и 14 филиалов тому подтверждение

Замечательно. Правда сгниет молодняк, Зениту нужен было послабление лимита, он его и получил.

ну и не могу не напомнить, что за 4 последних трансферных окна был куплен только один Кришито

Другими словами в следующие 4 окна Зенит никого не приобретет? Будет копить что-ли?:) Скажи мне да и кончим спор:)
0
Безусловно мне интересна стратегия развития клуба, сколько, куда и чего.
ни сколько не заметно :)
Правда сгниет молодняк, Зениту нужен было послабление лимита, он его и получил.
ну как бы ты можешь представить кол-во человек которое занимается в Академии и в 14 филиалах, плюс в еще в отдельных школах, которые спонсирует Газпром? представляешь? каков процент из них не станет спортсменами?
ты понимаешь, что основная цель это развивать юношеский спорт, не требуя талантов здесь и сейчас… по щелчку ничего не делается… попадется бриллиант и он пробьет себе дорогу…
или что если никто не выйдет в основу, то и толку в этих школах нету?
уже НАЛИЧИЕ этих школ — есть большой толк, дети занимаются спортом и большое кол-во детей…

ну и про лимит, это смешно уже до такой степени, что даже обсуждать не хочется… где Ваша хваленная молодежь, про которую все уши в прошлом сезоне прожужжали… сколько легов купил Спартак только в это трансферное окно???
Другими словами в следующие 4 окна Зенит никого не приобретет? Будет копить что-ли?:) Скажи мне да и кончим спор:)
я не Настродамус… и про трансферные окна я речь вел, не про будущие, а про прошлые…
отнеся эти 2 покупки к ним, а не к тому что в следующие 4 окна никого не купят…
вот как раз в эти 4 окна и копили… давай посчитай…
около 114 млн на 5 трансферных окон — 22.8 млн…
0
где Ваша хваленная молодежь, про которую все уши в прошлом сезоне прожужжали… сколько легов купил Спартак только в это трансферное окно???

А ваша где?

я не Настродамус… и про трансферные окна я речь вел, не про будущие, а про прошлые

Подожди. Сейчас в течении трех лет Зенит будет платить по 16,5 млн. в одно трансферное окно. Следовательно при прежней разнице доход-убытки на трансферное окно Зенит может тратить не более 6,3 млн. (22,8-16,5=6,3) За шесть окон Зенит накопит 37,8 млн. Хм… не плохо, но на следующий мегатрансфер не хватает:) А с учетом инфляции условный Халк для Зенита вырастит уже лямов до 80:) Надеюсь в связи с этим бюджет спортшкол не урежут, а то обидно будет, если хорошее дело загнется.
+1
А ваша где?
таки почему вы спрашиваете?
+1
А вдруг, она у них тоже есть.
0
Про нашу не жужжали.
0
Про нашу не жужжали.

Так что про неё жжужать, коль её нет.
0
Ronik, ты когда глаза закрываешь, всем вокруг тоже темно становится? :)
0
ты когда глаза закрываешь, всем вокруг тоже темно становится? :)

Откуда я знаю, у меня же глаза закрыты в этот момент:)
0
я в принципе подобный ответ и ждал :)
0
Но с Зенита глаз не спускаю, гы:)
0
Ну вот — мы последовательны.
0
Ну вот — мы последовательны.

В смысле нашей молодежке с нашими амбициями в составе Зенита делать нечего?
0
В смысле — уровень нынешней молодёжки по факту не соответствует уровню основы. Мы честны.
0
потому что нельзя взять и тупо вырастить игрока по своему хотению, чтобы он был однозначно лучше того, кто в основе…
если кто-то считает что крутая школа или большее их кол-во обязаны бриллианты штамповать каждый выпуск, то глубоко заблуждается… талант, вещь не поддающаяся прогнозу и планированию…
0
потому что нельзя взять и тупо вырастить игрока по своему хотению, чтобы он был однозначно лучше того, кто в основе…

Вот именно, но у Спартака к моменту приходу Карпина с лимитом были большие проблемы. Начали растить то, что росло, два года мучились, а потом раз и облом, воспользовались моментом смягчили лимит, сразу ухнули 100 млн. на дорогущих легионеров, и все сидят завидуют… эх.
0
а потом раз и облом
т.е. внезапно те, кого вырастили, стали хуже играть? от того, что кто-то купил Халка?

и зачем смягчение лимита Зениту для двух легионеров (при том, что семь-восемь россиян на основу практически всегда набирается) — тоже не очень понятно.
0
с учетом кстати того, что смягчили лимит на одного лега, то есть из взращенной молодежи (под старый лимит), одного можно смело менять на крутого лега (остальные то, по логике нужны ведь)… а Спартак купил аж четверых легов…
где логика?
0
Спартак купил аж четверых легов…

Логика проста. Спартак пытается закрыть проблемные позиции в центре защиты и полузащиты. В Спартаке это легионерские позиции, они были таким же проблемными и при старом лимите, но своего Денисова Спартаку вырастить не удается.
0
Брызгалов может получиться, мне этот парень очень нравится на поле, когда не играет на крае защиты)
0
на краю, конечно же)
0
т.е. внезапно те, кого вырастили, стали хуже играть?

Как ты думаешь. Если в состав Зенита сегодня поставить четырех 18-21 летних пацанов, Зенит будет играть хуже чем мог? А вообще я уже про это много раз говорил. у самого язык отсох.
0
но у Спартака к моменту приходу Карпина с лимитом были большие проблемы. Начали растить то, что росло, два года мучились, а потом раз и облом
причём тут Зенит, если «облом» случился у Спартака?
0
причём тут Зенит

Продавили лимит в отсутствии главы РФС. Только не надо ля-ля, Зениту это надо! Теперь я понимаю примерно зачем, пошуметь в Европе и не ломать голову с рос.паспортами. Помнишь как Лучано про доморощеного игрока возмущался в прошлом году. Ему это надо? Ему надо звезд. чтобы удовлетворить свои честолюбивые замыслы. И это нормально, но с рос.частью Зенита он мало чего добьётся, поэтому кажется по зиме он бубнил. мол мне надо как минимум двух игроков на уровне европейских звезд, чтобы вывести команду на новый уровень. Мол если не выполните мои требования, уйду к едрене фене. Зимой Лучанно тактично намекнули, что надо потерпеть, и Зенит вылетел сразу же из плей-офф ЛЧ. куда он попал во многом благодаря в конечном счете Малофееву. Сейчас Спаллети этих звезд предоставили, ждем принципиально новых результатов от Лучано… а доморощенного игрока засуньте себе в ....:)
0
во первых — Малафеев
во вторых — у Зенита сейчас и так в основе 4 СВОИХ доморощенных игрока… и в запасе под основой еще 2…
0
4 СВОИХ доморощенных игрока

Какого возраста? Там ведь возраст имел значение.

и в запасе под основой еще 2

Которые Лучано не очень-то нужны…
0
Лучано тебе об этом лично сказал? :)
0
А тебе что он лично сказал?:)
0
во первых — Малафеев

Прошу прощения, просто подумалось что Зениту всё Мало(феев):)
0
Гы… где в качестве феев, выступает Газпром, но Зениту всё мало:)
0
Минуточку, это кого Зенит вырастил, кроме Кержакова и Дениосва?
0
Малафеева и Быстрова, наверное.
0
Славу забыл. А Бы$тров в состав сейчас часто проходит?
0
сейчас часто. Семак, Данни травмированы, Халк и Витсель ещё не играли.
0
football.sport-express.ru/player/323/seasons/2012-2013/
во всех матчах сыграл.
0
пять голевых передач подряд… вообще то уже в этом чампе…
+1
никак не могу понять, как это соотносится с тем, что Спартак растил-растил молодёжь, а смягчение лимита и покупка Халка все карты ему спутали?

в основе у Зенита: Малафеев, Анюков, Денисов, Широков, Кержаков + Файзулин/Семак/Зырянов + Быстров/Канунников.
0
никак не могу понять, как это соотносится с тем, что Спартак растил-растил молодёжь, а смягчение лимита и покупка Халка все карты ему спутали?

Ну вот представь себе, ты взял большой кредит, решил купить чьи-то акции, купил, а они на следующий день резко упали в цене. Ну не облом?

А что касается Халка, то отнюдь не против, что Зенит хорошо укрепился. я против того. что Зенит завышает цены на рынке, и устраивает «гонку вооружений». Знаешь почему СССР проиграл холодную войну США? Одна из причин тому, СССР в эту гонку втянулся и экономика не выдержала он и рухнул. Конечно этому также способствовали и другие причины. В футбол часть нашей жизни, и меня к примеру неудивляет, что Атлетико в таких долгах, им хочется тоже конкурировать с Реалом и Барсой, но у их «экономика» слабая, а Газпром от них далековат:)
0
Ну вот представь себе, ты взял большой кредит, решил купить чьи-то акции, купил, а они на следующий день резко упали в цене. Ну не облом?
есть какие-то принципиальные различия в тренировочном процессе молодых игроков при лимите 4+7 и 6+5? или какие-то специальные занятия в зависимости от лимита в футбольных академиях?
0
Вопрос не в подготовке, а в ценности паспорта. Уровень рос.футболистов заметно падает, Зенит кого смог перекупил, но при Спаллети количество легионеров в Зените неуклонно растет, как раз ещё и потому что лучшие паспорта уже итак в Зените, а новых попросту нет. Наступает момент когда надо задуматься, где им в скором времени эти паспорта брать. Это только дураки начинают суетится, когда петух в жопу клюнет, умный выработает свою стратегию, а тут еще случай удобный предоставился, глава РФС свалил. В этом сезоне Зениту еще ничего, но уже в следующем этот вопрос стал бы для них более острым, но раз получилось раньше, и то хорошо. И вот мне интересно приобретение Халка с Витцелем, это на лавку кого? Наш паспорт или за счет легионеров. Вот и посмтрим, кого именно заменят эти двое.
+1
но при Спаллети количество легионеров в Зените неуклонно растет
при Спалетти избавились от Розины, ушли Хусти, Корниленко, Пюигренье, Мейра, Ширл, Крижанац.

пришли: Халк, Витсель, Кришито, Алвеш, Джорджевич, Лукович.
0
пришли: Халк, Витсель, Кришито, Алвеш, Джорджевич, Лукович.

И этот список будет продолжаться…
0
лучшие паспорта уже итак в Зените
5 лучших паспортов были изначально в Зените… (пятый — Аршавин)…
а кого это именно ПЕРЕКУПИЛИ? баночника Бухарова, ну допустим… Семака, ну так не хотел бы Рубин, не продал бы, сумма трансфера там была смешная…
кого еще, я чето не помню чтобы за Широковым, Зыряновым и Файзулиным очередь выстраивалась или куплены они были у топ-клубов или прямых конкурентов…
че за бред-то?
И вот мне интересно приобретение Халка с Витцелем, это на лавку кого? Наш паспорт или за счет легионеров
у Зенита в атаке так много легионеров? считай что Халк с Витцелем были куплены взамен ушедшему Хусти и практически ушедшему Лазовичу — что изменилось то?
0
Мля такой ответ написал… куда нах всё исчезло...:(

Писать второй раз не буду. Коротко… Зенит идет курсом на легов, к этому он придет впоследствии, надо немного подождать… поэтому спорить поэтому поводу сейчас бесполезно. Мое мнение, хотя могу и ошибится.

че за бред-то?

У меня такое ощущение, что тут все бредят, и только умные люди вроде тебя это вынуждены читать. Это у тебя профессиональное?
-1
О, великий ctrl+V:)

а кого это именно ПЕРЕКУПИЛИ? баночника Бухарова, ну допустим… Семака, ну так не хотел бы Рубин, не продал бы, сумма трансфера там была смешная…

Добавь свинью Быстрова. Под словом перекупили не имел виду ничего плохого.

5 лучших паспортов были изначально в Зените

Вот именно изначально… теперь так не неизвестно когда будет и покупать уже не кого. Разве что Сапогова:) Зенит идёт курсом на легов, это нельзя доказать, это надо ждать.

у Зенита в атаке так много легионеров? считай что Халк с Витцелем были куплены взамен ушедшему Хусти и практически ушедшему Лазовичу — что изменилось то?


Лучано тут бахвалился, мол да у меня в команде на поле по 8-9 россиян играют. Халк с Витцелем куплены не для того, что сохранить эту тенденцию.

че за бред-то?

Меня уже несколько заебало это слово бред… складывается впечатления, что одни Бубновы с Ловчевыми сидят и всё знают о футболе. Я могу ошибаться, но на данный момент я считаю, что из Зенита скоро сделают иностранный легион, как это сделали из Спартака.
У Зенита было изначально 5 лучших паспортов, потому что этому поколению повезло, что ими занимались, а они еще не зажирались. Про вторых аршавиных можно сегодня забыть, а Аршавин это далеко не самое лучшее, что было в нашем футболе, но даже этот очень хороший уровень ни Зениту, ни Спартаку, ни кому не сохранить.

Поэтому меня беспокоит, что Зенит или Спартак, имея свои академии как оказывается не могут сегодня предоставить выскоклассных футболистов, и дело не в том, что нет талантливых пацанов, дело в их подготовке. В погоне за резалтом, тратятся большие деньги, а по факту свои академии существуют только на бумаге.

Если у тебя чисто потребительское отношение к своему клубу, то флаг тебе в руки, и понятно, что ничего кроме радости не испытываешь при виде таких трансферных сумм. Если завтра Спартак выложит 100 млн. за двух игроков, я просто покручу пальцем у виска. Я еще помню тех самодуров, которые не так давно развалили Спартак, больше не надо и вам этого не желаю.
0
отвечу только на одну вещь… да и теми же слова, что уже писал…
Зенит или Спартак, имея свои академии как оказывается не могут сегодня предоставить выскоклассных футболистов, и дело не в том, что нет талантливых пацанов, дело в их подготовке

потому что нельзя взять и тупо вырастить игрока по своему хотению, чтобы он был однозначно лучше того, кто в основе…
если кто-то считает что крутая школа или большее их кол-во обязаны бриллианты штамповать каждый выпуск, то глубоко заблуждается… талант, вещь не поддающаяся прогнозу и планированию…

на остальное отвечать не вижу смысла… какие то теории выдаются за чистую монету и сотрясая пальцем, говорится, вот так и будет, так и будет, они убьют Кенни — я отвечаю и так далее…
я в будущее заглядывать не умею и предсказать что-то не берусь и боюсь у тебя этого никогда не получится…
но пытаться предсказать что-то, на половину даже не зная и не представляю себе как работает футбольный клуб, какой у него вектор развития… как работают вообще футбольные школы в стране, сколько их и прочее — вот это реально бред…
ЗЫ
Бред — Нечто бессмысленное, вздорное, несвязное (разг.)
0
потому что нельзя взять и тупо вырастить игрока по своему хотению, чтобы он был однозначно лучше того, кто в основе…если кто-то считает что крутая школа или большее их кол-во обязаны бриллианты штамповать каждый выпуск, то глубоко заблуждается… талант, вещь не поддающаяся прогнозу и планированию…
0
Во-первых, если это не поддается прогнозированию, на хрена нужны скаутские службы. Во-вторых, нахрена за бугром детишек по всему миру подписывают. В-третьих на хрена тогда вообще нужны школы, и где собственно самих футболистов штампуют?

но пытаться предсказать что-то, на половину даже не зная и не представляю себе как работает футбольный клуб, какой у него вектор развития… как работают вообще футбольные школы в стране, сколько их и прочее — вот это реально бред

С таким подходом никто из болельщиков не может говорить о футболе вообще, т.к. по-большому счету никто не знает, что творится внутри клубов…
0
если это не поддается прогнозированию, на хрена нужны скаутские службы
как минимум скауты не занимаются прогнозированием…
С таким подходом никто из болельщиков не может говорить о футболе вообще, т.к. по-большому счету никто не знает, что творится внутри клубов…
и я не это имел в виду…
а то что ты пытаешься предсказать судьбу печальную для клуба, основываясь лишь на одном факте покупки 2 легов за 100 млн, упоминая при этом что своих загнобили, а чужих кого смогли перекупили, нету больше паспортов — пошлм на запад… вот и все…
что просто в корне не верно…
Зениту просто нужны были игроки, класс которых просто выше чем те, которые есть в составе, это нужно, что бы клуб продолжал свое развитие, а не топтался на месте…
0
как минимум скауты не занимаются прогнозированием

Чушь. В НХЛ регулярно публикуются рейтинги молодых игроков, которые составляет центральное скаутское бюро НХЛ. Составить данный рейтинг без оценки потенциала не возможно. Скаут должен на основании просмотра игрока не только определить его сильные и слабые стороны, но и определить его потенциал. А сама оценка потенциала это и есть прогнозирование развития игрока.

а то что ты пытаешься предсказать судьбу печальную для клуба, основываясь лишь на одном факте покупки 2 легов за 100 млн

Это не один факт. Зенит не первый клуб, который решил не разумно потратить большие суммы на трансферном рынке, за игроков безусловно сильных, но врядли способных вывести клуб на принципиально новый уровень, который у Зенит достаточно высок по российским меркам.
0
понимаешь… сложно пытаться общаться объективно, если у тебя изначально заложено негативное восприятие ко всему, что происходит в Зените…
причем негативное не по последствиям, а только по каким либо действиям — чтобы не сделали, все плохо… извини, к сожалению, в виду нулевой просто продуктивности, не могу продолжить беседу…

в принципе тебе ж никто не запрещает думать, так как ты хочешь, продолжай… но это плохо, когда ты не пытаешь понять другие точки зрения…
0
понимаешь… сложно пытаться общаться объективно, если у тебя изначально заложено негативное восприятие ко всему, что происходит в Зените…

Не всему, а в суммах трансферов. Зенит живет не посредствам и это мой основной тезис, всё остальное в порядке беседы.
0
хм… по моему выше ты писал, что дело не в деньгах… или все таки в деньгах…
0
хм… по моему выше ты писал, что дело не в деньгах… или все таки в деньгах…

Дело в целесообразности, в больших переплатах, тем более что сам Митрофанов заявлял, что клуб не самоокупаем. Оставьте бабки Газпрому, пусть дальше «реконструирует» спортивные объекты.
+1
Дело в целесообразности, в больших переплатах, тем более что сам Митрофанов заявлял, что клуб не самоокупаем. Оставьте бабки Газпрому, пусть дальше «реконструирует» спортивные объекты.
Ну это… ты загнул. Может, прикажешь им ещё обанкротится и покорять ЛФК отправится?))
0
Во-вторых, нахрена за бугром детишек по всему миру подписывают

и это… а что, все подписанные детишки превращаются в талантливых игрочил?
каков процент не просветишь?
0
и это… а что, все подписанные детишки превращаются в талантливых игрочил?

Нет.
0
то есть дело не в этом получается? сам факт подписания или прихода дитя в школу ничего не значит, верно?
0
Верно. Как и тот факт, что 14 школ в которых детям дают погонять мячик, не значит, что они станут футболистами. Детишками надо заниматься, и только тогда клуб будет не покупать, а продавать своих игроков.
0
откуда ты знаешь, что ими там не занимаются или занимаются, но не так как надо? откуда?
только по тому факту, что нету бриллиантов?
0
откуда ты знаешь, что ими там не занимаются или занимаются, но не так как надо? откуда?
только по тому факту, что нету бриллиантов?

Да ладно бриллиантов, хотя бы в основу ставить было бы не стыдно. А о работе школ сужу по пападающимся статьям, посвященных данной проблеме. Особо не отслеживаю, но время от времени почитываю.
+3
0
очень смешно… как всего, любые попытки серьезного разговора скатываются в балагурство…
0
и еще хочется одну вещь добавить про вот эти слова:
не могут сегодня предоставить выскоклассных футболистов, и дело не в том, что нет талантливых пацанов, дело в их подготовке
сегодня, то есть это те кто родились примерно 18-22 года назад, верно?
то есть, рожденные в 1990-1994 годах, верно? то есть которые должны были начать огранку своего футбольного таланта в 1997-2001 годах, верно?
надо напоминать что собой представляла страна в 1990-1994 годах и какой уровень фут.школ был в 1997-2001 годах…
реальные плоды от школ пойдут в основном только лет так через пять…
0
реальные плоды от школ пойдут в основном только лет так через пять…

Я тебе больше скажу, уже на рубеже 80-90-хх. годов начался развал детского спорта, что впрочем не помешало вырастить в питере несколько игроков сборной.
0
я в курсе… просто я сейчас говорил про конкретный период… тот период, когда должны были родится и рости, те кто щас должен начать сверкать и стучаться в сборную…
0
Поэтому меня беспокоит, что Зенит или Спартак, имея свои академии как оказывается не могут сегодня предоставить выскоклассных футболистов, и дело не в том, что нет талантливых пацанов, дело в их подготовке. В погоне за резалтом, тратятся большие деньги, а по факту свои академии существуют только на бумаге.
А если серьёзно, вопрос тут уже не к Спартаку и даже не к Зениту. Проблема же в идиотской системе детско-юношеского спорта, в котором поощряются локальные результаты и фактически отсутствует нормально функционирующий институт сборных.
0
в идиотской системе детско-юношеского спорта
опять 25… да идиотская… но идиотской она была, когда была развалена… в конце 80-х, начале 90-х… все 90-е она практически не функционировала…
сейчас, и если этим интересоваться, то видно что ее налаживают и она стала работать снова… НО почему все хотят ОТДАЧУ прямо сейчас!?! С ЧЕГО?
что 20 летний великовозрастный балбес сразу по щелчку начнет лучше играть?
или 10-ти летний пацан, пришедший туда, через год должен выйти 18-летним суперигрочилой!?!

пришедший вчера, сегодня 10-ти летний пацан… выйдет из этой школы, хорошим перспективным футболистом (если талант имеет) станет лет через 7-8…

не может только что, или 2-3 года назад, да даже 5 лет назад заново поднятая система футбольных школ, выдать сразу 18-20 летних игроков!!! потому что работать начинают с детьми, они МГНОВЕННО взрослыми не станут!!!
плоды начнем получать лет через 5, когда пойдут первые выпуски, которые ПОЛНЫЙ ЦИКЛ отучились в стенах футбольных школ и Академий…
но опять же, не надо ждать что таланты пачками повалят…
0
что 20 летний великовозрастный балбес сразу по щелчку начнет лучше играть?

Не станет, потому что играть негде.
0
Ну почему негде? Пока был удобный лимит, можно было хоть и не играть, но контракт себе «выбить». А раз есть контракт, то играть особой нужды нет)
0
опять 25… да идиотская… но идиотской она была, когда была развалена… в конце 80-х, начале 90-х… все 90-е она практически не функционировала…
Читать умеем?
А если серьёзно, вопрос тут уже не к Спартаку и даже не к Зениту.

сейчас, и если этим интересоваться, то видно что ее налаживают и она стала работать снова… НО почему все хотят ОТДАЧУ прямо сейчас!?! С ЧЕГО?
Я вижу, как в местной ДЮСШ работают. «Улучшения» просто налицо.
0
Читать умеем?
я прекрасно прочитал, что вопрос не про школы Спартака и Зенита… и отвечал с пониманием этого, не считай изначально людей глупее себя…
местной ДЮСШ работают
ну я наверное не конкретно про твою местную ДЮСШ писал…
и то как работают в это ДЮСШ, не означает что везде так работают…
0
Как раз не везде работают так, как работают в академиях больших клубов. А одни только академии, как бы хороша ни была их поддержка не смогут в должной мере обеспечить подготовку резерва. Должны работать и многочисленные ДЮСШ. А вот в ДЮСШ полная ЖОПА. И не надо мне доказывать обратное — я знаю, о чём говорю.
0
во всех ДЮСШ? да?
0
Кроме тех редких исключений, когда удаётся найти какого-никакого спонсора.
0
Проблема же в идиотской системе детско-юношеского спорта,

Зато РФС в последние годы была был зациклен на выступлениях сборной. Мутко, Фурсенко это чиновники, а сегодня чинуши занимаются лишь тем, чтобы людям пыль глаза пусть, и многие это хавают не задумываясь.
0
вот!.. вот именно про это я и говорю… если ни о чем не знаешь, то значит ничего нигде не происходит… железная логика…
0
вот!.. вот именно про это я и говорю… если ни о чем не знаешь, то значит ничего нигде не происходит… железная логика…

О чем не знаю?
0
то что вообще происходит… как РФС помогает детскому футболу, какие юношеские турниры проводятся, сколько турниров, сколько школ участвуют под эгидой и тд… и тп…
ты считаешь, что если ничего не знаешь про работу РФС, то они ничего и не делают…
а ты хотя бы ПЫТАЛСЯ узнать? или ждешь что про это будут везде рассказывать?
0
как РФС помогает детскому футболу

Полагаю так как и всегда. Даже в конце 80-х нашим СДЮШОРом занимался местный крупный завод.
0
Так а «пипл хавает». С каким трудом доносится мысль, что национальная сборная — это вершина пирамиды. Точнее, о пирамиде можно говорить в отношении Испании, Германии, Голландии. У нас, скорее, такая покосившаяся башня.
0
0
Обосраться и не встать))) Ну проводят они турниры, ну вывесили список футбольных школ на сайте — дальше-то что?!
0
и ты считаешь что это все? что больше ничего не делается?
0
Делается. Но не настолько, чтобы говорить, будто через 10 лет будет россыпь перспективнейших молодых игроков
0
я как раз и писал, что не надо россыпи ждать… но плоды будут… просто никто не хочет ждать, показатели и результаты нужны сейчас… как на верху, так и Вам обычным болелам…
0
как на верху, так и Вам обычным болелам…

Сколько пафоса, а это милое Вам:) А ты к какой категории относишься?
0
как минимум не к поливающей все вокруг себя грязью и не вопящей о том что все плохо и ничего не делается…
0
я как раз и писал, что не надо россыпи ждать… но плоды будут… просто никто не хочет ждать
Да чего ждать-то, отдельные таланты и сейчас появляются. Не благодаря, а вопреки. И словно в подтверждение тому, их потом наша среда так или иначе «заедает»: примеры Сычева, Торбинского, да того же Аршавина весьма характерны. И пока всё, как водится, на уровне разговоров. О проблемах чиновники и прочие деятели-эксперты говорят только в целях саморекламы (типа, я-то вижу корень зла), иногда даже строят потёмкинские деревни, делают красочные сайта, а на самом деле всё по-прежнему на отдельных энтузиастах держится. Труд этих людей чинуши очень любят частично приписывать себе, заодно говоря наивным обычным болелам, что идёт работа.
как минимум не к поливающей все вокруг себя грязью и не вопящей о том что все плохо и ничего не делается…
О да, любимая отговорка. Особенно когда никто не кричит, что всё пропало, а всего лишь констатируют печальные факты. Впрочем, кто с системой ДЮСШ не сталкивался, тому невдомёк. Хотя, собственно, зачем обязательно сталкиваться? Один только случай с пацаном-воспитанником СДЮШОР ХК Витязь показателен. Рекомендую поинтересоваться обстоятельствами дела, чтобы понять, в каком болоте детский спорт. И это СДЮШОР, да по хоккею, в котором у нас, как известно дела куда лучше, чем в футболе. Кстати, и там Питер всех терроризирует своими газпромовскими деньгами;)
0
Что именно? Может быть это:

Детская футбольная лига (ДФЛ) – Региональная общественная организация, осуществляющая Уставную деятельность по развитию и популяризации детского футбола в России за счет самостоятельно привлеченных спонсорских средств

При чем тут президенты РФС?
0
я про президентов что-то говорил?
ДФЛ входит в состав РФС… РФС частично само живет не за счет государства, а за счет спонсорских денег и тд… проект этот часть РФС… и тд…

хотя блин… зачем я время трачу но то, что тебе реально не ИНТЕРЕСНО… было бы ИНТЕРЕСНО давно бы уже попытался понять что происходит с футболом в стране… но нет… Газпром, Зенит, 100 млн, козлы…
на это я не хочу свою время, до свидания…
0
я про президентов что-то говорил?

Ты не говорил, это я говорил. А ты начал мне про детские турниры заливать. Ясень пень проводят, и у нас в регионе их проводят, и не только по футболу. К слову сказать, почему всё-таки выбрали не Прядкина, ставленника клубов РФПЛ, а Толстых, который имел успех у региональных организаций? Наверно, там при старых порядках, было не все хорошо, а?
0
ну я так и подумал, что предметно разговор зайдет в никуда… продолжай заливать поливать грязью дальше, и вопить о том как все плохо и ничего не делается… это ведь намного проще, чем хотя бы пытаться разобраться в вопросе…
0
Вот это новость! То Фурсенко вдруг был ставленником Зенита, то теперь Зенит его убрал чтоб продавить смягчение.
+1
Зенит подставил Фурсенко
0
Вот это новость! То Фурсенко вдруг был ставленником Зенита, то теперь Зенит его убрал чтоб продавить смягчение.

Это с ты кому? Не понял кто про это сказал.
0
и все сидят завидуют… эх.
я вот кстати про зависть сразу и написал… чего отнекиваться было? :)
0
я вот кстати про зависть сразу и написал… чего отнекиваться было? :)

Я имел виду Федуна и других. Мне завидовать не чему, у меня просто нет таких денег… грубо говоря я не знаю что такое выбросить куда-то сотню миллионов денег, а раз не знаю, значит и завидовать не могу.
0
Вообще, эти проблемы решили купив Комбаровых. В остальном же при Карпине произошла рокировка Шишкин-Паршивлюк, ну ещё Кудряшов-Макеев. А самому талантливому — Яковлеву — особо времени и не дают, сажая в запас за любую ошибку.
0
купив Комбаровых
можно воспользоваться выше указанным термином — ПЕРЕКУПИЛИ, тем более автор сам сказал — под перекупили не имел в виду ничего плохого…
+1
прошу заметить у прямых конкурентов, ослабив Динамо
0
Вообще, эти проблемы решили купив Комбаровых

Нет не решили. Нужны были игроки центральной зоны. Купили из-за паспорта Билю, но под нападающим он так и не заиграл, более того вообще нахрен сдулся. Знать тогда, что лимит смягчат, покупать бы не стали.
0
нашей молодежке с нашими амбициями в составе Зенита делать нечего
ну, вот выратет ваша молодёжка до 15-20 млн. — тогда Зенит и подсуетится.
0
ну и вот еще…
про это ты слышал?:
www.gazpromspartakiada.ru/
уже в 9-й раз проводится в регионах…

ОАО «Газпром» ежегодно проводит зимние и летние Спартакиады, которые делятся на взрослые и детские. Мероприятия проводятся в городах, где присутствуют дочерние предприятия ОАО «Газпром». Участниками Спартакиад становятся работники «Газпрома», а также дети, занимающиеся в спортивных секциях его дочерних обществ и организаций. К соревнованиям не допускаются члены сборных команд России, участники зональных соревнований, официальных первенств и чемпионатов РФ, первенств и чемпионатов Европы, мира, Олимпийских игр.

Главные цели проведения Спартакиад ОАО «Газпром» — это формирование здорового образа жизни, физической и нравственной закалки работников «Газпрома» и их детей, сохранение спортивных традиций и связей, а также обмен опытом работы в области физической культуры и массового спорта.
0
ну и на закуску:
На сегодняшний день в рамках программы «Газпром — детям» построено и реконструировано 714 спортивных объектов — это оздоровительные комплексы, стадионы, футбольные поля, бассейны, игровые площадки, детские базы отдыха. На этих объектах могут ежедневно заниматься физкультурой и спортом более 90 тыс. человек. Еще 101 спортивный объект строится сейчас.
Программа «Газпром — детям» — крупнейший социальный проект компании. С 2007 по 2012 годы на ее реализацию было направлено 17,8 млрд руб.
0
Программа «Газпром — детям» — крупнейший социальный проект компании. С 2007 по 2012 годы на ее реализацию было направлено 17,8 млрд руб.

За пять лет было на социальный проект потрачено меньше, чем на одно трансферное окно Зенита. А вот эти 17,8 млрд. руб., хоть какая-то часть осталась в стране и ушла на развитие, и тут я без обидняков скажу молодцы.
+1
За пять лет было на социальный проект потрачено меньше, чем на одно трансферное окно Зенита

Ссори не так посчитал.
0
и это… 100 млн еще никуда не ушли… выплата на 3 года траншами… это немного как то все таки по другому выглядит…
0
100 млн еще никуда не ушли

Так уйдут Бенфики, а нам останется Халк, и мы его будем «пилить»:)
0
За пять лет было на социальный проект потрачено меньше

это ты где такое увидел?
0
это ты где такое увидел?

Показалось:)
+2
17,8 млрд руб
это сколько в Халках?
0
скажи ему это в лицо)хDD
0
мог бы ролик с Аршавиным запустить… там, правда, он мямлил о 654, что ли…
Тут главное слово, «подлежащее» что ли, РЕКОНСТРУИРОВАНО… за 18 млрд. можно было «реконструировать» не только 714 спортивных об'ектов, а… страшно даже подумать!
+1
Интересно, куда им столько — золотые унитазы в раздевалках ставить?
  • avatar
  • Medik
  • 10 сентября 2012, 18:54
+1
Самое интересное, что как раз Сантьяго Бернабео и ввел в практику скупку игроков за большие деньги. То, что говорит про историю Маур сильно он лукавого. Допустим Реал всегда мог взять любого из Латинской Америки и делал это постоянно создавая свою ИСТОРИЮ. Клубы СССР этого были лишены.
0
и в чем же виноват Маур, что клубы СССР не могли скупать игроков из-за рубежа..., бред какой-то!
  • avatar
  • korin
  • 10 сентября 2012, 23:27
0
РЖД владелец Локомотива. 100 % акций государства.

ВТБ владелец Динамо 75 % акций государства.

Газпром владелец Зенита. 51 % акций государства.
0
ну и
0
и где истерика по поводу трансфера Джуджака например?
+2
и где истерика по поводу трансфера Джуджака например?

Это которого за 60 млн. купили?
-2
нет, за 760
0
Зенит и все остальные. А ведь, заметьте, этот разрыв образовался как-то не совсем ожидаемо.
Сейчас кажется, что гегемония Зенита длится уже чуть ли не 3-4 года, но на самом деле еще к середине прошлого года ЦСКА рассматривался как реальный претендент на золото, пока не начал ужасающими темпами терять очки.
Всего лишь сезон назад Зенит был обычным топ-клубом (без сегодняшних сверхспособностей), способным играть 0-0 с Тереком, 1-1 с Амкаром, 2-2 с Нальчиком, проигрывать Томи 2-1, да и вообще, был период когда Зенит набрал 3 очка в четырех играх. И переломным, глядя на статистику прошлого сезона, стал матч со Спартаком в Питере (3-0), после которого Зенит стал обретать уверенность, и в 9 играх пропустил лишь однажды.

Итоговое преимущество Зенита (в 15 очков), мне кажется, обманчивым. Команда, конечно, сильна, но огромный отрыв стал не следствием божественной игры питерцев, а неожиданным провалом конкурентов, Спартака в начале сезона (после чего их успешно списали в утиль) и ЦСКА в начале второй половины сезона.
0
Зашел на бетсити посмотреть статистику за 2010 год — выдало такую хрень.

К чему бы это )
0
Бетсити выдает желаемое за действительное )
0
вообще не понял по какому принципу у них Спартак на первом месте.
0
Да глюк какой-то ) Зенит ЦСКА и Рубин «справедливо» избежали вылета.
Скорее всего их постфактум лишили очков за доги, только никто пока не знает. :)
+1
Не лишали, очки остались те же, просто автор таблицы считает, что так правильней.
0
как гугл, выдает персонализированную инфу.
зашел бы с айпишника из Казани — выдал бы Рубин на первом месте.
Для неизвестных ip выдает Спартак, как наиболее популярный :)
0
Смотрю Батька контроль за наркотраффиком ослабил.
0
не понял. Ты думаешь, что это я такую таблицу нарисовал?
а последнее предположение — в порядке бреда, конечно )
0
А Батька с наркотраффиком не воюет, он его возглавляет.
Вот и в друзьях у нас — Венесуэла, Колумбия, Сомали…
0
Не, лучше дружить с цивилизованным Западом, где вслед за оной самой наркотой и гомосячиной, скоро и педофилию сделают законной.
0
а как «гомосячина» может быть противозаконной?
ну если не брать опыт СССР
0
а как «гомосячина» может быть противозаконной?
Молча. Как раз по образу и подобию СССР.
0
крутотень
0
Что это, ты переметнулся к толерастам??
0
не особо понимаю о чем ты
+1
Ну я тоже не могу понять, что было плохого в статье 121 УК СССР.
0
ну это же маразм полнейший, нет?
как человека можно сажать за отклонения в сексуальной жизни? тогда еще можно за онанизм сажать, не?
0
за пропаганду — можно.
+1
только если дрочишь на мужиков
0
Это отклонение от праздности и пресыщенности. Кому-то нех делать и он дротиками в друзей кидает, а кому-то со скуки надоела нормальная ориентация. А с разговоров о том, что дескать не виноват человек, что он «не такой», и начинается толерастия. Сначала не надо сажать, потом не надо оскорблять, потом вообще выясняется, что это нормально. Ну и понеслась канитель. А ещё по такой логике нельзя сажать педофилов и прочих извращенцев.
0
я так и не понял за что сажать
+1
За извращенство
0
это что же теперь всех поклонников РФПЛ и сборной России посадить?
0
Толсто
0
ну это у вас банальное невежество
+1
действительно, что же я такое говорю? Когда весь цивилизованный мир давно считает отклонением не гомосексуализм, а его осуждение.
0
Такими темпами известная кричалка судье скоро станет комплиментом)
0
Странно, что ещё не стала. Но точно станет, когда толерантное, свободное и цивилизованное общество проникнет и к нам. Хотя, скорее всего, тогда после каждого матча будут суды над негодяями, оскорбляющими чувства и достоинство «нетрадиционных».
0
Что назвали этим чистым словом судью
0
Точнее сказать, что приписали к этим чистым людям судью.
0
Это болезнь и это надо лечить. А не паразитировать в обществе.
0
вы про расизм?
0
Ну как тут не вставить:
0
по принципу нелиповости
0
Зенит стабилен и все.
0
Здесь нельзя не согласиться, но эта стабильность не вековая. А всего лишь с 11-13 тура прошлого чемпионата. Такие отрезки (в 1-1,5 года стабильной игры) были у всех в свое время. И у Рубина, и у ЦСКА, и у Локомотива (давно, правда), но никто не называл их законное лидерство гегемонией.
Этот и следующий сезоны покажут — всерьез ли это и надолго ли. Если Зенит все возьмет — тогда да, гегемония по типу спартаковской.
0
Посмотрим в этом году. Отвалится Терек, а вот Анжи, ЦСКА и Зенит будет интересно.
0
А что Анжи-то? Сдуется. Нет глубины состава для игр, в том числе, в Европе. Сам Хиддинк об этом говорил. На одном ЭтоО далеко не уедешь. Команда, конечно, крепкая, но даже Рубину, думаю, уступит в итоге.
Все будет относительно стандартно: Зенит, Спартак, ЦСКА, остается разобраться с порядком следования.
0
Сдуется. Нет глубины состава для игр, в том числе, в Европе.

Они с начала чемпионата в таком графике играют и ничего. Тем более цели выйти в евровесну они по сути не ставят. Как пойдет.

Сам Хиддинк об этом говорил.

Лукавит старый.

На одном ЭтоО далеко не уедешь.

Да там ЭтоО даже не первая скрипка.

Команда, конечно, крепкая, но даже Рубину, думаю, уступит в итоге.

Рубин и Спартак — андердоги, непонятно, что они покажут.
0
По Спартаку архинесогласен.Глубина состава куда больше, чтобы не быть просто андердогом.
0
А че толку от глубины состава если игрочки по большей части средние?
0
С таким набором игроков можно решать серьзные задачи, нужна только сыгранность, которая появится, в лучшем случае, к концу сезона.
0
К НГ должна появится, сейчас будет много матчей.
0
Очень сильно на это надеюсь.Большинство адекватных болел и не ждёт чемпионства в этом году, нам просто нужна боеспособная(опытная) команда, которую можно будет усилить уже точечной покупкой кого то более звёздного, с отличным тренером.(и Валерой тоже)
0
которую можно будет усилить уже точечной покупкой кого то более звёздного

Вот я б на это посмотрел, выложит Спартак больше 20 за кого-нить.
0
только если в футбольном менеджере.
+1
глубина состава? это когда Кариоку приходится в центр обороны выпускать, а в основе выходит некто Билялетдинов?
0
Тем более цели выйти в евровесну они по сути не ставят. Как пойдет.
«Отвечая на вопрос о целях махачкалинцев в Лиге Европы, он [Генеральный директор „Анжи“ Айваз Казиахмедов] сказал, что клубу по силам завоевать почётный трофей»
0
сказал, что клубу по силам завоевать почётный трофей»

«Участник розыгрыша ЛЕ 2012/13»:)
+1
может на копу дель соль позовут, только там конкуренция серьезная
0
Ну и кто в это поверит?)
0
С одной стороны Зенит молодец, что подписал таких игроков. С другой, может повториться ситуация с Динамо, где были звездные португальцы. Лучше бы у нас так чемпионат России развивался… По прежнему нет должной подачи футбола в стране.
0
У нас его просто не любят, я вообще не понимаю на чём всё держиться? может на указе Вовы П.? стадионов хороших практически нет, посещаемость-вообще говорить стыдно, показ по телевидению-абзац полный-платить за ту картинку, что кажут плюсы, я не собираюсь+могли бы договориться с кабельными операторами тв, по типу НКС.(которые есть по умолчанию почти в каждом доме,149р платить то не проблема)
0
вчера вот смотрел матч молодежки с молдаванами. Играли в Екатеринбурге — собрали полный стадион.
0
тоже смотрел, отличный матч.и по содержанию и по антуражу
0
УЕФУ можно закрывать, это просто ахтунг
0
А хотя это просто фикция и имитация бурной деятельности.
0
почему?
0
Клуб может ждать эти условные 5 тысяч евро, чтобы погасить эти задолженности?
0
У меня истерика)))) Хотя, честно говоря, другого ожидать было трудно.
0
В смысле, другого ожидать от УЕФА)
0
Вы прочитайте-то новость хоть внимательно — за что именно были применены санкции.
К ФФП это вообще не имеет никакого отношения:

УЕФА приостановило выплату призовых денег за нынешний еврокубковый сезон вышеперечисленным клубам за то, что по состоянию на 30-е июня у них была просроченная кредиторская задолженность перед другими клубами, сотрудниками или другими налоговыми/социальными учреждениями.

Так что закрывать нужно не УЕФА, а мудаков-журналистов. А заодно тех, кто дальше заголовка читать не умеет.
0
Так что закрывать нужно не УЕФА, а мудаков-журналистов. А заодно тех, кто дальше заголовка читать не умеет.

Как раз таки дочитал до конца. Это и есть ФФП, у клуба есть задолженности перед кредиторами, хрен тебе призовые. ФФП не означает, что УЕФА должна следить только за трансферами и чтобы счет был положительный у клубов.
0
кредиторская задолженность перед другими клубами, сотрудниками или другими налоговыми/социальными учреждениями
К какой из вышеперечисленных категорий относятся Абрамович, Шейх Мансур, Газпром, испанские банки?
0
А где я писал про Абрамовича и Мансура?
0
ФФП подразумевает отсутствие (вернее, на первом этапе — ограничение) повышения капитализации. Долги перед внешними структурами — это совершенно другое.
0
ФФП подразумевает финансовую чистоту и состоятельность клубов.

Долги перед внешними структурами — это совершенно другое.

И это как раз то, ради чего ФФП затевается. Чтобы клубы были без долгов)
0
Да ладно? А до ФФП можно было не платить зарплаты игрокам? о_0
0
Изучай вопрос.
0
Изучать что? Предельно четко написано — у этих клубов были долги перед игроками или другими клубами.
0
ты не умеешь читать правильно новости… правда никому не нужна и неинтересна…
«скандалы, интриги, расследования» — вот что в тренде…
+2
Да-да, кому надо ведь до дыр зачитываются, чтобы найти оправдание. А между тем, вот что нам обещали:
Активно следить за фин.ситуацией клубов УЕФА начнет только в сезоне 2013/14, но в эту оценку войдут два предыдущих сезона. С 2013/14 УЕФА начнет запрещать на следующий сезон выступать в ЛЧ/ЛЕ клубам, которые не соблюдают фин.правила. Позволительные убытки за 3х-летний период будут выглядеть следующим образом:

2013/14 — 45млн евро
2015/16 — 30млн евро
2018/19 — 8.8млн фунтов (по курсу 2010 года)

В оценке ФФП будут учитываться:
расходы по

зарплаты по клубу
покупка футболистов

к доходам от

продажи билетов
ТВ-прав
рекламы
мерчендайзинга (по-видимому продажа атрибутики)
продаж футболистов
призовых денег (ЛЧ/ЛЕ)
И как я мог такое подумать, Зенит, наверное, 100 млн. на продаже футболок и билетов уже отбил. Ой! Там же не 100 млн. м даже в рассрочку)))
0
Обещали — сделают. Но какое отношение к этому имеют долги перед игроками?
0
с новым годом!
0
И кстати, исходя из этого графика, очень даже умно закупиться сейчас на несколько лет вперёд.
Да, и то, что правила ФФП начинают действовать с сезона 13/14, очень чётко характеризует степень отношения новости к ФФП.
+1
ПСЖ, Реал Мансити, Зенит и Анжи смотрят на них как на говно
0
Так это… Этот финансовый год не закончился и еще рано сдавать отчетность, на основании которой они смогут исключить клуб из ЕК например.
0
А что, у Зенита, Анжи, Мансити и ПСЖ есть задолженности по отношению к сотрудникам, налоговым органам или другим клубам?
0
Я про сам финансовый феир-плей, а не про данную статью.как и ожидалось, эта херня заденет не денежные мешки, а середняков.
0
как такое возможно в развитых капиталистических странах? о_О
0
А что финансовый фейр-плей? Ну, заключит Керимовский фонд «Подарим жизнь» договор с Анжи на 100 миллионов за рекламу на футболках — вот тебе и легальный с точки зрения ФФП заработок.
0
только он называется «Подари Жизнь», по-моему… а потом, кто будет плательщиком фонд или «Анжи»?.. Это же не «Наши», «Молодая Гвардия», Света Изиванова, и т.п.
0
Не понял вопроса.
Разумеется, плательщиком будет фонд. За расходами фонда ведь УЕФА не наблюдает. Так что по сути, это перекладывание денег Керимова из одного кармана в другой.
  • avatar
  • pound
  • 11 сентября 2012, 14:22
0
Всем Энди Маррэй, посоны!
0
да, подонок, наконец-то выиграл…
0
Наконец-то Дмитриева с Метревели устаканятся, а то слушать их противно просто… Вроде 2 солидных комментатора, а ведут себя во время репортажа, как будто их королевскя семья ВБ наняла…
0
а тут подумалось, что получается часть денег за ЛЧ ЗЕниту будет платить… Газпром, как спонсор ЛЧ… дурдом же
0
Лучше подумай, что и часть денег Спартаку — тоже Газпром. Естественно, за счёт бабушек.
0
и теперь есть рычаг (ФФП), которые перекрывает эти выплаты… какой жестокий заговор!!!
0
ну что Газпром спонсор ЛЧ — это тоже мне не нравится…
просто нонсенс, не?
0
Вообще, тебе не должно быть от этого ни жарко, ни холодно. не знаю как оформлен договор именно с Газпромом, но, чуть лучше зная ситуацию с другим топ-спонсором ЛЧ, могу сказать что спонсорство делится по странам, в которых есть представительства. Естественно, это даёт налоговое послабление и если грамотно разбить по странам выплаты, то получится что, например, что итальянское представительство платит за счёт компенсации из налогов, уплачиваемых в Италии, и так далее. Доля России наверняка тоже есть, но не думаю чтобы она уж так и велика.

Этим же, кстати, объясняется и наличие спонсорских контрактов в Германии, Сербии, теперь вот Голландии.
0
под нонсенсом, наверное, имелось ввиду, какие прибыли получает Газпром от ЛЧ?
Если раньше спонсорами были пивные компании (в основном) сначала Амстел, потом Хайнекен, было понятно ради чего, а тут, компания владеет жизненно важным ресурсом, который будет покупаться и безо всякой рекламы.
0
В целом да, но во-первых, как я понял, они хотят продвигать изначально непрофильные сферы (Газпромбанк, например). Во-вторых, если сумма спонсорского соглашения не превышает возможно допустимый максимум налогового послабления (хотя, тут надо подробнее смотреть законы — они разные в разных странах, где-то компенсируется только определённая часть спонсорских расходов), то и затрат никаких.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.