Лига Чемпионов. 3-ий тур
Спартак — Бенфика 2:1 :)
Шахтёр — Челси 2:1
Лилль — Бавария 0:1
Галатасарай — ЧФР Клуж
Норшелланн — Ювентус 1:1 :) Позорники!
БАТЭ — Валенсия 0:3
Барселона — Селтик 2:1
Манчестер Юнайтед — Брага
Зенит — Андерлехт 1:0
Динамо З — ПСЖ
Монпелье — Олимпиакос
Аякс — Манчестер Сити
Порту — Динамо К
Арсенал — Шальке-04
Малага — Милан
Боруссия Д — Реал М
Господа! Топик закрыл, закончили с политикой, обсуждаем спорт! Надеюсь, без обид.
- papageno,
- 23 октября 2012, 19:10
- рейтинг: +8
- null-and-void
- 23 октября 2012, 19:29
В основе матч начнут: Ребров, Макеев, Сухи, Пареха, Д. Комбаров, Кариока, Чельстрем, Билялетдинов, Хурадо, Ари, Жано.
В запасе остались: Дикань, К. Комбаров, Дзюба, Обухов, Махмудов, Веллитон, Брызгалов.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:01
знал что пропущу первые несколько минут матча. думал, что наверняка Спартак в эти минуты забьет. включаю ящик и что же я вижу:) дела-а
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:31
- ↑
да что тут провидеть. от Кариоки и от Макеева всегда можно ждать привоза.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:35
Вспоминаются слова Де Зеува о том, что когда 1-2 человека в команде не дорабатывают это подрывает усилия всей остальной команды.
предельно собрано играл Спартак, а тут Кариока взял и бросил игрока. и все насмарку
предельно собрано играл Спартак, а тут Кариока взял и бросил игрока. и все насмарку
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:40
а Кариока — худший игрок Спартака в нынешнем составе. зимой СРОЧНО опорника
Справедливости ради, он не худший. Вот и перед тем, как второй забили, Билл вначале мяч чуть не потерял, а помог ему сохранить мяч Кариока. И назад тоже бегал, хороши играя в отборе, я специально отмечал. Гол забил, в конце концов. Это я не оправдать его хочу в эпизоде с пропущенным голом, просто надо говорить по-справедливости.
Просто периодически бразилец тупо ленится отработать, добежать и т.п. Видимо, это уже от головы и не лечится.
Просто периодически бразилец тупо ленится отработать, добежать и т.п. Видимо, это уже от головы и не лечится.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:48
- ↑
Просто периодически бразилец тупо ленится отработать, добежать и т.п. Видимо, это уже от головы и не лечится.в этом самая большая подлянка! вроде и бегает и отрабатывает что-то, ставишь его в основу, а он раз-два не добежал в матче — и ты очков не досчитался. при счете 1-1 была атака Бенфики по центру, там Кариока показательно к своей штрафной топал пешком. просто шагал. хороший игрок должен отрабатывать в каждом моменте, а не «ну да гол привез, зато до этого отборолся».
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:49
- ↑
Ромуло не так много матчей за нас сыграл, но уже было видно по ним, что он как раз такой, кто готов работать 90 минут.
Ромуло тоже ошибался, но вперед он играет в разы лучше.Ему не хватает концентрации на все 90 минут, если Эмери не уволят, он либо изменится, либо будет играть за другой клуб.Требовать же от Кариоки одинаково успешно играть и в обороне и в атаке, слишком много хотеть.Но хоть в одном компоненте он должен прибавить, тут спорить нечего.Кстати, Карпину он как футболист нравится, так что думаю, Кариока останется в команде.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:56
- ↑
я не про этот матч, а вообще. от Билла по крайней мере знаешь чего ожидать. а Кариока вроде и считается потенциально игроком высокого уровня, а на деле привозит и не дорабатывает.
Нет, ну чтобы гол забить, он какое подключение-то сделал. Называть худшим за то, что не поборолся после фланговой подачи, как-то абсурдно. Тем более, что там, по-видимому, спартаковцы вообще не разобрались, кому игрока держать.
- d3agger
- 23 октября 2012, 20:40
Глядя на игру Макеева в этом матче, лишний раз понимаю: что бы там ни говорили, будто Женя привык играть слева, а правше всё-таки удобнее играть именно справа.
- papageno
- 23 октября 2012, 20:50
На данный момент игра Ари впечатляет.А было время когда на всех фан. сайтах его поносили последними словами.А сейчас, если задаться вопросом — Кого продавать из форвардов, то думаю, Ари будет последний в списке.
А вообще, игра —
А вообще, игра —
- null-and-void
- 23 октября 2012, 20:52
- ↑
валидол потому что болеешь за Спартак и скорее по привычке, так как оброна не отличается надежностью. Бенфика по сути ничего не создала и близко опасного по сравнению со Спартаком.
- ChernyshevAY
- 24 октября 2012, 09:55
- ↑
настойка валeрианы в самый разНатерпелись уже Валерианы, хватит.
- d3agger
- 23 октября 2012, 21:13
Вот и ответ, почему Жано не играет в основе и весь матч. На замену еле бежит
- d3agger
- 23 октября 2012, 21:31
Бля, да что ж такое! Нет сил — выноси вперёд и нех мудрить, пока не привезли!
- null-and-void
- 23 октября 2012, 21:34
- ↑
должны были забивать свои моменты и сейчас бы никаких нервов не было
- null-and-void
- 23 октября 2012, 21:44
самое смешное что все сами себе везем. как будто пасовать разучились. в первый час игры абсолютно другие игроки были
- d3agger
- 23 октября 2012, 21:45
Ребят, у вас глаза есть, или нет. СИЛЫ КОНЧИИЛСЬ — слепому только неочевидно.
Я не совсем понимаю, причём здесь здесь соперник? Спартак выкладывался по полной, были прессинг и хорошее движение. Я уже доказывал товарищу одному и Вам скажу: при таком ведении игры съедается очень много сил.
Это тоже понятно, но игра-то длится 90 минут.Прощали нас много раз.Повезло.Ну и так нормально.Эта победа нужна была как воздух.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 22:00
- ↑
нас прощали за те подарки, что мы сами им подарили. самый опасный момент — когда Макеев решил головой отдать Реброву. ничего близко к этому Бенфика не создала.
- peacemaker
- 23 октября 2012, 22:02
- ↑
учитывая, что в Махачкале играли целый тайм в меньшинстве, не мудрено, куда делись силы
Я не в претензию заметил, а просто констатировал факт. Стало понятно где-то в районе 65-минуты, когда в перерыве с некоторым интервалом намечалась две перспективные контратаки, а футболисты Спартака еле бежали.
— Бывают черные и белые полосы. Сегодня команда провела отличный первый тайм. Очень качественно провела его, несмотря на состав, который сложно было угадать даже мне.
На фоне «Бенфики» мы смотрелись здорово. Считаю, что шансы бороться за выход в плей-офф у нас есть. Эта победа должна подправить психологическое состояние команды. Надеюсь, мы будем оставаться в гонке и в чемпионате, и в Лиге чемпионов. Приятно, что «Спартак» заработал очки для России, которых давно не было.
— Почему, на ваш взгляд, команда так села во второй половине?
— Я спросил у ребят это. Они сказали, что не хватает физики. Может быть, не успели восстановиться за два дня, потому что игра с «Анжи» была очень интенсивной и жесткой. Тем более второй тайм «Спартак» в Махачкале играл в меньшинстве. А у «Бенфики» пять человек отдыхало.
да, и Федун подтверждает твои слова.
Ну про Ананидзе он зря так сказал, кстати. Притом, что Жано очень недурно выступил, на замену он чуть не ползком отправился. Страшно представить, как бы он передвигался по полю, если бы остался до конца игры.
Я немного неудачно выразился, конечно, ничего такого страшного, но сожалеть надо бы не столько из-за того, что Эмери редко выпускает Жано, сколько из-за неготовности Жано выходить чаще.
я не об этом… я не вижу в цитате ни слова про Жано)
мб ты о каких-то других словах Федуна, не пойму никак.
мб ты о каких-то других словах Федуна, не пойму никак.
А я просто прочитал полное интервью на СЭ
football.sport-express.ru/eurocups/news/543218/
football.sport-express.ru/eurocups/news/543218/
— Жано действовал на очень высоком уровне с первых минут. Как думаю, мальчик попросту в итоге «наелся». Все-таки у него не было постоянной практики. Обсуждали возможную замену еще в перерыве, Жано тогда сказал, что нам к ней нужно быть готовыми, — сказал Эмери. — Размышляли над тем, чтобы не потерять креативность впереди. Но игра зависит не только от нас, есть еще одиннадцать футболистов соперника, которые тоже что-то создают, так что по ходу матча приходится вносить коррективы. «Бенфика» серьезно усилила нападение, мы же пришли к выводу, что нам нужно в первую очередь удержать счет и ни в коем случае не пропустить гол под имевшимся прессингом, так что после ухода Жано рассчитывали больше на контратаки.а вот и Эмери про Жано
До зимы, по крайней мере. А там и в России календарь хороший: можно забраться существенно выше, чем сейчас. Главное, чтоб Малые всякие больше не попадались. Ну и думаю, Селтик вполне можно обыграть на выезде. Просто мяч им дарить не надо.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 21:59
- ↑
обязан! игра есть, но многих игроков не хватает на весь. что неудивительно, учитывая что новички не проходили предсезонку с командой и многие из игроков много пропустили по травмам: Брызгалов, Комбаров, Хурадо, Веллитон, Билялетдинов, Чельстрем, Пареха. Как раз кто и подсаживается.
- repairman
- 23 октября 2012, 22:04
С победой!!!
Это не просто валидол, а ещё и корвалол, и прочие радости домашней аптечки.
Это не просто валидол, а ещё и корвалол, и прочие радости домашней аптечки.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 22:12
очень обидно, что не забили больше. у Бенфики и близко не было таких моментов как у Ари (дважды), Комбарова, ударов головой как у Парехи несмотря на многочисленные угловые.
несмотря на нервную концовку, владели мячом больше, пасовали больше, бегали больше, фолили примерно на равне. Все хорошо должно быть. сейчас в чемпионате будут полегче матчи. надо набирать ход
несмотря на нервную концовку, владели мячом больше, пасовали больше, бегали больше, фолили примерно на равне. Все хорошо должно быть. сейчас в чемпионате будут полегче матчи. надо набирать ход
- null-and-void
- 23 октября 2012, 22:14
- ↑
сомневался в Реброве перед матчем, но он сыграл довольно уверенно, хотя такого чтобы прямо тащить у него особенно не было моментов. в основном подачи ловил
Ну тут ещё хорошо, что топ-судья не работал) Правда, два раза в первом тайме Клаттенбург обязан был пенальти ставить в ворота португальцев за очевидную игру рукой.
Здесь, поставил бы сто баллов.
Кстати, сразу становится заметен уровень судейства или аганжированости наших судей.Тут уж, каждый решает для себя сам, в чём проблема наших судей.
Напомните, было столько фолов у Спартака в этом сезоне.А то в чемпионате, в любом матче больше двадцатки набирается.А уж с грандами(анжи), вообще в первом тайме было 16(!!!)
Кстати, сразу становится заметен уровень судейства или аганжированости наших судей.Тут уж, каждый решает для себя сам, в чём проблема наших судей.
Напомните, было столько фолов у Спартака в этом сезоне.А то в чемпионате, в любом матче больше двадцатки набирается.А уж с грандами(анжи), вообще в первом тайме было 16(!!!)
Так однозначно не нужно. Например, с Селтиком судья просто-напросто придумал удаление Инсаурральде. Да и с Анжи был скорее эпизод. Другое дело, что сейчас вообще, а не только в России, развелось масса неадекватов, по долгу службы, надевающих судейскую форму. Сегодня, если не считать двух рук лиссабонцев в собственной штрафной, арбитраж был одним из самых адекватных, увиденных мной в этом сезоне.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 23:12
- ↑
я бы так не сказал. это конечно не просо, но точно реально. сегодня Бенфика ничего не показала.
- null-and-void
- 23 октября 2012, 23:15
- ↑
а какие предпосылки к тому, что в Португалии будет не лохота? Так-то и у Спартака пол-команды в лазарете и полоса поражений.
Это не пластиковые Лужники в минус.
Проблемы Спартака, это проблемы Спартака, к Бенфике они отношения не имеют. Хотели отделаться малой кровью, насколько я понял.
Проблемы Спартака, это проблемы Спартака, к Бенфике они отношения не имеют. Хотели отделаться малой кровью, насколько я понял.
Ну в Португалии выйдут Кардосо и Гайтан с первых минут. Их поберечь решили. Это будет свое поле и Бенфике нужна будет только победа.
- peacemaker
- 23 октября 2012, 23:25
- ↑
Надо полагать, Спартак, тоже будет готовиться к матчу: кто-то выйдет из лазарета, кто-то наберет форму хотя бы чуть-чуть
Глянем, я за португальцев. С недавних пор симпатизирую всем командам. В отличие наших это грамотные менеджеры, хорошие футболисты и развитые школы.
В отличие наших это грамотные менеджеры, хорошие футболисты и развитые школы.Это сборной, как я понимаю, не касается.:)
Естественно, тут без вариантов. Ну на самом деле чем больше узнаю о португальском футболе, тем мне интереснее.
Глянуть любое трансферное окно. Там +20 — 20 по игрокам и они еще 100-ку заработали, часть игроков снова в аренду, молодежь в аренды, кто более развит к себе, чтобы потом заработать еще сотку)
Глянуть любое трансферное окно. Там +20 — 20 по игрокам и они еще 100-ку заработали, часть игроков снова в аренду, молодежь в аренды, кто более развит к себе, чтобы потом заработать еще сотку)
Кардосо — это как Халк, только ещё хуже. И можно подумать, у Спартака перед игрой не было потерь и тяжелого гостевого матча, половину которого играли в меньшинстве.
- peacemaker
- 24 октября 2012, 00:32
- ↑
В красной форме команда — она в каком дивизионе играет в своем чемпионате?
Так плохо, как во 2-м тайме, не играли со времен 1-18 или сколько там. Две точных передачи полчаса сделать не могут.
Два выезда и Барселона. С такой игрой ловить нечего.
Динияр, ну какой тяжелейший матч в Махачкале?! Две команды пешком ходили, ты же в Англии играл, знаешь, что такое тяжелые игры.
Ооооо, ну конечно, кому как не Егорушке знать, почему носиться по всему полю хотя бы 60 минут. Да он при Старкове бегать как раз ленился, отмазываясь тем, что у него на поле другие задачи.
Да в общем, с ними обоими всё давно ясно. Один — свихнувшийся от переизбытка ЧСВ, другой… Ладно, не буду. Только лишний раз добрым словом вспомню Черчесова. За одно только изгнание сей псевдолегенды из команды, ему памятник нужно при жизни поставить.
Да в общем, с ними обоими всё давно ясно. Один — свихнувшийся от переизбытка ЧСВ, другой… Ладно, не буду. Только лишний раз добрым словом вспомню Черчесова. За одно только изгнание сей псевдолегенды из команды, ему памятник нужно при жизни поставить.
комментарий был удален
- peacemaker
- 24 октября 2012, 00:56
- ↑
тут еще Андронов подоспел:
Хурадо был худший игрок
Спартаку надо забыть игру и запомнить результат
А вот Титов:
… В первом тайме я наблюдал команду «Спартак» Москва, во втором «Спартак-Валидол». Не мешало бы найти спонсора на фармакологическом рынке, скажем, в Германии, и извлекать из этого выгоду. Все оттого, что нет класса. Вернее, не хватает. Команда живет эмоциями...
А вот и продолжение Титова
Чё-то Егорушка рас3,14зделся… не иначе как скучает от безделья… Может Тихонов ему у себя в команде занятие найдет…
Свои – это кто останется после уехавшего мусора, которые приехали заработать, а наши останутся получать люлей от вас и вы первые будете говорить, что поменьше бы таких «звезд» как Де Зуев
Чё-то Егорушка рас3,14зделся… не иначе как скучает от безделья… Может Тихонов ему у себя в команде занятие найдет…
- ChernyshevAY
- 26 октября 2012, 09:33
- ↑
К сожалению, Тихонов и Титов скоро усадят Ловчева с Бубновым на лавку(
И да, а то, что уже выдохшаяся физически команда, тем не менее, не дала толком ничего создать у своих ворот (не считая ошибки Макеева, но и там речь идёт о привозе) какбэ ни о чем не говорит. Вот то ли дело ажурная игра образца 2002, когда в футболисты Валенсии мяч по штрафной Спартака катали. В Москве!
- Seretas
- 23 октября 2012, 23:59
Народ, драку после свистка не показали у нашего тренерского мостика? а то на стадике было плохо видно
КБ с победой!!!
КБ с победой!!!
- peacemaker
- 24 октября 2012, 00:02
- ↑
толком ничего не показали. По крайней мере, я ничего не понял из-за чего весь сыр-бор был
- d3agger
- 24 октября 2012, 00:28
Черт возьми, ну почему всяким дуболомам на подобие Селтика так прёт? Теперь совершенно точно надо в двух выездных матчах брать 4 очка, если есть цель выйти из группы…
- null-and-void
- 24 октября 2012, 00:31
- ↑
так их в любом случае надо было брать. только теперь надо еще чтобы Селтик не выиграл ни одного матча и выигрывать в Шотландии в два мяча
- aristotel
- 24 октября 2012, 00:31
Миссия невыполнима, приблизительно так выглядят перспективы Спартака в группе.
- aristotel
- 24 октября 2012, 00:44
Если Селтик заберет хотя бы очко у Барсы дома, то это финита ля комедия.
- null-and-void
- 24 октября 2012, 01:01
- ↑
а то что они в Лиссабоне выиграет рассматривается как само собой разумеющееся?
- null-and-void
- 24 октября 2012, 13:23
- ↑
поясни. ну сыграют они с Барсой и Бенфикой вничью. будет у них 6 очков. если Спартак их обыграет в Шотландии и не проиграет Барсе или Бенфике у него будет 7. в таком раскладе только победа Бенфике на Ноу Камп оставляет Спартак за бортом плей-офф.
- vodolaz
- 24 октября 2012, 01:14
Кариока снова всем всё доказал. Гол прозевал Сухи, как показалось.
Снова Спартак уничтожает команду противника в определенный момент матча. не хватает на все 90 минут. Естественно самая играющая команда РФПЛ, и самая веселая команда Европы.
всех КБ с победой, ждем хет- трика Панченко в субботу?
Снова Спартак уничтожает команду противника в определенный момент матча. не хватает на все 90 минут. Естественно самая играющая команда РФПЛ, и самая веселая команда Европы.
всех КБ с победой, ждем хет- трика Панченко в субботу?
Могу сказать, что у него та же проблема: банально не хватает рывка. Но чтобы он засирал контратаки — такого не было. Но если ты про контратаки, начиная примерно с 65-й минуты матча, то там все уже просто устали.
Такого не было. Зато Кариоке гол сделал именно он. Ну и Билл ещё. Кстати, здорово отыграл сегодня. Никак одумался?
Лично я гнобить начал не за ошибки единичные, а за то, что он тупо ходил пешком по полю. Кстати, Эмери это видел и по возможности не ставил в состав (если лимит не требовал). Зато сейчас любо-дорого было на Динияра посмотреть: в оборону отрабатывает мячи отбирает. Совсем другое дело!
он не ходил по полю пешком. у него просто вообще ничего не получалось, может отдохнул. но вторую игру он очень неплох.
но как же мы неуверены в своих силах...:( просто жуть
но как же мы неуверены в своих силах...:( просто жуть
Да ходил он, именно что ходил. Специально за ним смотрел. Ни одного резкого движения за всю игру не делал. Может, тонуса не было, хз. Но факт, что был он совершенно «варёный».
Насчёт уверенности не понял
Насчёт уверенности не понял
ну мы просто разносили бенфику в первом тайме. но каждый заброс в штрафную — тревожно. а во втором тайме минуты с 55 обосрались так… что мяч выбить не могли. игр уже отдали. Терек, Локо, Селтик, Анжи
нет. не вот и все. тогда вопрос к тренерам, пусть эти 40 — 50 минут которые они могут здорово играть учаться растягивать на 90. с паузами и так далее и так далее…
Думаю, над этим и ведётся работа. Раньше Спартак, во всяком случае, на столько не хватало. Плюс реализовывать, конечно, надо. Запросто могли бы «трёшку» отгрузить — тогда бы и нервов было меньше.
Плохо. Но я скажу так: раньше я был против «сезона на строительство», но теперь… В общем, если Унай в итоге сможет научить Спартак играть так все 90 минут или умело менять ритм игры, чтобы в нужные отрезки включаться, как сегодня «летали» в первый час, то хрен с этим сезоном — пусть хоть 6-ми закончим. Зато на следующий год от всяких Зенитов полетят клочья, не говоря уж о схемах Русского Мауриньи.
С победой!
Гол прозевал Сухи, как показалось.Я думаю, что оба прозевали. Плюс Ребров что-то непоянтное изобразил.
ждем хет- трика Панченко в субботу?И все исключительно как минимум 30 метров, да по верхним углам.
- KFD
- 24 октября 2012, 09:32
Кстати, интересно, сколько вчера у Бенфики португальцев выходило на поле, и сколько россиян у Спартака?
- Vardan
- 24 октября 2012, 10:17
По-моему, из всех 32 клубов, выступающих в ЛЧ, пока самое мощное впечатление производит не «Барселона» и не «Реал», и не «Челси», и не «Бавария», а… «Шахтер»!
да не сдулась она, мне кажется, она все еще номер один в Европе, просто против нее научились играть не 2-3 команды, а значительно больше… У «Барсы», выходит как, тоже нету плана «Б»…
Но больше всего поражает «Ювентус»,- это надо додуматься вывести на матч ЛЧ несосновной состав… Можно подумать, что их ждет серьезный соперник в Серии А (там только 3-его ноября игра против моего «Интера»)… С какого-то перепугу появились Исла, Ди Челье, Матри…
Но больше всего поражает «Ювентус»,- это надо додуматься вывести на матч ЛЧ несосновной состав… Можно подумать, что их ждет серьезный соперник в Серии А (там только 3-его ноября игра против моего «Интера»)… С какого-то перепугу появились Исла, Ди Челье, Матри…
- Vardan
- 24 октября 2012, 11:08
С Витцелем нехорошо получилось..., «убийства не произошло», заказчик убиств об'явился или… Манилов?
- Vardan
- 24 октября 2012, 11:20
Экстренная новость из Хорватии!, интересно за кого будут наши?:)))), и почему был выбран именно этот вонючий матч…
Недалеко от территории стадиона «Максимир» намечается подозрительная активность трёх хулиганствующих групп, состоящих из 150 фанатов «Динамо», «ПСЖ» и части россиян, прибывших в Загреб с одной целью – подраться.
- KFD
- 24 октября 2012, 15:20
Полузащитник московского «Спартака» Дмитрий Комбаров прокомментировал слова хавбека «Зенита» Акселя Витселя, который до вчерашнего матча красно-белых с «Бенфикой» выражал надежду на то, что лиссабонский клуб «убьёт» «Спартак».аплодирую Димону)
«Мне очень приятно, что Витсель так внимательно наблюдает за „Спартаком“. У нас, получается, настолько народная команда, что даже игроки „Зенита“ пристально следят за ней. Но всё же лучше, если бы этот парень больше обращал внимание на свою команду и следил лично за собой.
Слова эти меня задели, не стану отрицать. Они были сказаны в очень резкой форме. Хотелось бы пожелать Витселю, чтобы в будущем он с большей симпатией относился к командам из российского чемпионата и переживал за то, чтобы российские клубы лучше играли в еврокубках. Он, наверное, забыл, что получает российские деньги, которые, между прочим, идут из карманов наших налогоплательщиков. А потом увозит их в свою деревню. Так что со словами стоило бы быть поаккуратней», — передаёт слова футболиста корреспондент «Чемпионат.com» Денис Целых.
Хотелось бы пожелать Витселю, чтобы в будущем он с большей симпатией относился к командам из российского чемпионата и переживал за то, чтобы российские клубы лучше играли в еврокубках. Он, наверное, забыл, что получает российские деньги, которые, между прочим, идут из карманов наших налогоплательщиков. А потом увозит их в свою деревню. Так что со словами стоило бы быть поаккуратней»
Кто деревня, так это Димко если только.
чтобы российские клубы лучше играли в еврокубках
зачем ему переживать за остальные российские клубы? Это что хохма такая?
что получает российские деньги, которые, между прочим, идут из карманов наших налогоплательщиков
Основной спонсор Газпрома налоговая?
А потом увозит их в свою деревню
Льеж — город, приспособленный для жизни намного больше, чем Москва.
ага, на мкаде окно откроешь в машине и глаза слезятся моментально+кашель, это несмотря на то, что я еще курю.
кондёр/климат_контроль не справляется что ли? окна то зачем вообще открывать в машине?
я окна открываю в машине разве что летом, когда на дачу через бор еду ночью, чтоб проникнуться атмосферой.
а шум слушать и выхлопы нюхать добровольно то зачем?)
я окна открываю в машине разве что летом, когда на дачу через бор еду ночью, чтоб проникнуться атмосферой.
а шум слушать и выхлопы нюхать добровольно то зачем?)
а что шнВицель приехал жить к торчкам в город, который построен на костях и в болоте?
как ему мог бы посоветовать истринский любитель финансовых печатных изданий: «мог бы вообще в Льеже сидеть»
а по теме красавцы оба. а то надоел эти вью, где соперник силен, но мы выполниили установку тренера бла бла бла… больше ада.
как ему мог бы посоветовать истринский любитель финансовых печатных изданий: «мог бы вообще в Льеже сидеть»
а по теме красавцы оба. а то надоел эти вью, где соперник силен, но мы выполниили установку тренера бла бла бла… больше ада.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 16:55
- ↑
Кстати, чуть западнее Льежа есть небольшой городок с прекрасным названием. Там все русские туристы фотографируются.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 17:45
- ↑
Нет, ну специально-то я не слышал чтобы кто организовывал паломничество, но проезжая мимо, не заехать невозможно.
Москва это мегаполис всё-таки.
Я был в Бельгии 3 раза. Кроме Брюсселя и Брюгге мне по-настоящему не понравился ни один город. Они все выглядят на их фоне «ни то, ни сё», что-то среднее. На любителя Антверпен и Остенде (кто любит портовые города, у них свой шарм). Гент и Льеж это самый что ни на есть «сельский гламур». Вроде и не деревня уже, но и претензии на статусность мегаполиса необоснованы.
Я был в Бельгии 3 раза. Кроме Брюсселя и Брюгге мне по-настоящему не понравился ни один город. Они все выглядят на их фоне «ни то, ни сё», что-то среднее. На любителя Антверпен и Остенде (кто любит портовые города, у них свой шарм). Гент и Льеж это самый что ни на есть «сельский гламур». Вроде и не деревня уже, но и претензии на статусность мегаполиса необоснованы.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 15:51
- ↑
Как бы тебе сказать… Там не нагажено. И уже этим лучше любого российского города.
негры и арабы, которых там уже полно, потихоньку сводят твой тезис на нет.
на главных улицах и вблизи основных достопримечательностей довольно чистенько, да. обычные улицы, пригороды, окраины — как везде.
на главных улицах и вблизи основных достопримечательностей довольно чистенько, да. обычные улицы, пригороды, окраины — как везде.
- peacemaker
- 24 октября 2012, 19:07
- ↑
Там не нагажено. И уже этим лучше любого российского города.не стал бы я так обобщать на счет любого российского города :)
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 11:06
- ↑
Канонический вариант однозначного опровержения высказывания — встречный пример.
Деревня — это не только, когда Корова или Овцы)) Сейчас есть деревни, которые просто не дотягивают до статуса поселка или села, т.к там нет определенных структур, да и по численности населения)
деревня есть деревня… это застройка индивидуального типа… совсем мало — хутор, средне — деревня, много — село… а дальше уже идут поселки городского типа…
деревня есть деревня
А вот и нет. В царской России деревней считали населенный пункт, где была церковь, в селе храм, а в городах соборы… как-то так…
что в деревни не было церкви :)
Если в деревне не было церкви, митрополит такой нагоняй бывало давал:) Возможно вместо церквей были часовни иначе никак…
по толковому словарю Брокгауза и Эфрона:
ЗЫ часовен в деревнях тоже не было… в село соседнее ходили…
Деревня — небольшое крестьянское поселение без церкви.
ЗЫ часовен в деревнях тоже не было… в село соседнее ходили…
Деревня (вероятно, от др.-рус. «деру, драть» — расчищать землю от леса, распахивать целину). В узком, исторически сложившемся в русском языке значении термина — небольшое земледельческое поселение, один из видов сельских населённых пунктов
Думаю так будет понятней. Осталось подогнать определение к Льежу:)
Думаю так будет понятней. Осталось подогнать определение к Льежу:)
У нас не может быть монархии, читаем определение. А вот диктаторов при различных государственных строях, вполне возможно.
У нас не может быть монархии, читаем определение.
Пожалуйста:
Монархия — от греч. monarchía — единовластие, единодержавие. Сегодня можно добавить Единая Россия. Возражения?:)
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 13:33
- ↑
Во всяком случае, у неё нет формального права считать страну своей собственностью и, соответственно, нет личной заинтересованности в её процветании. А у монарха — есть, так как для него это сродни семейному бизнесу.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 15:01
- ↑
тут граждане активно оперируют понятиями демократия, авторитаризм, диктатура и т.д. Хочу понять, что они вкладывают в эти понятия.
Для примера страны: США, Россия, Катар, Иран. Какой строй где?
Для примера страны: США, Россия, Катар, Иран. Какой строй где?
- peacemaker
- 25 октября 2012, 15:42
- ↑
это ни о чем. Чем облагороженный, в каком виде?
чесслово, подумай, мож точно в политики :)
чесслово, подумай, мож точно в политики :)
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 16:09
- ↑
Да не полезу — не хочу пачкаться :)
Благозвучием, так как для большинства людей слова «анархия» и «демократия» имеют совершенно разный эмоциональный окрас.
Благозвучием, так как для большинства людей слова «анархия» и «демократия» имеют совершенно разный эмоциональный окрас.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 16:26
- ↑
для людей, которые не хотят думать — возможно. По факту же демократия — это такой удобный термин, под прикрытием которого власть делает то, что считает нужным, а большинство граждан довольно: ведь у них есть выбор из кандидатов в президенты, из многих сортов колбасы и сыра.
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 16:59
- ↑
удобный термин, под прикрытием которого власть делает то, что считает нужнымНу, я примерно это и имел в виду, хотя и не совсем. Демократия по определению — власть народа, то есть каждого, то есть — никого конкретно. И отличается от анархии это ровно тем же, чем старшая уборщица от менеджера по клинингу.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:00
- ↑
как сказал один человек, демократия — это права меньшинств. И вот тут он очень даже прав.
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 17:13
- ↑
То есть, попытка совместить зачастую несовместимое. Утопия, иными словами.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:16
- ↑
и тут весь вопрос в том, что он будет делать реально. Ибо обещать не значит жениться.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:25
- ↑
ну обещал Обамка вывести войска из Афганистана, закрыть тюрьмы, уменьшить госдолг. А в итоге тюрьмы не закрыты, госдолг растет, развязываются войны на ближнем востоке. Получил премию мира зато.
Реформа медицины единственное, за что его можно похвалить, однако она встретила такое противодействие со стороны республиканцев, что, если бы некоторых не «подкупили» (не важно чем, ибо те перешли на сторону демократов), то и ее не было бы.
Итак, что Обамка выполнил?
Реформа медицины единственное, за что его можно похвалить, однако она встретила такое противодействие со стороны республиканцев, что, если бы некоторых не «подкупили» (не важно чем, ибо те перешли на сторону демократов), то и ее не было бы.
Итак, что Обамка выполнил?
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:28
- ↑
означает ли это, что президенты Америки и России ведут себя одинаково?
Нисколько. Президент Америки участвует в телевизионных дебатах, в которых его соперник обо всех его косяках и невыполненных обещаниях напоминает, что впрямую влияет на рейтинги Обамы. Сейчас его положение чуть-чуть предпочтительнее Ромни. Наш же Президент может и будет дальше обещать и ничего не исполнять, но учитывая, что он не только не принимает участия в предвыборных дебатах, но и тупо прекрывает доступ к СМИ его оппонентам, где они бы без его присутствия напомнили людям о его блистательной политике, ситуация совершенно противоположная и общего с американской у нее мало.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:42
- ↑
ой… ну не надо этой ереси. Их дебаты это чисто дом-2: основная идея — это поливание друг друга грязью и объяснение почему другой не должен быть президентом.
но и тупо прекрывает доступ к СМИ его оппонентамэто к каким? на первом канале собирали всех кандидатов. Только Зюганов не пришел. Лично отказался. РБК — вообще Прохоровская структура. Эхо Москвы — тоже Путинское СМИ и он там запрещает Латыниной нести всякий бред?
Их дебаты это чисто дом-2: основная идея — это поливание друг друга грязью и объяснение почему другой не должен быть президентом.Это и есть основная и главная цель дебатов. Для России это диковинная заморская штука, да.
По поводу ереси. Если вы считаете, что все политические силы имеют равные доступы к СМИ, то неудивительно, что вы считаете, что в нашей стране все хорошо)
- peacemaker
- 25 октября 2012, 20:13
- ↑
а кто сказал, что я считаю, что в стране все хорошо? ГДЕ я это писал?
Для России диковиная штука, конечно, Дом-2 уже 8 лет показывают. Вы действительно хотите цирк на выборах?
А, если бы Вы внимательно следили за предвыборной гонкой в США, Вы бы знали, как красиво там убирают ненужных кандидатов. Рон Пол Вам много чего бы рассказал.
Для России диковиная штука, конечно, Дом-2 уже 8 лет показывают. Вы действительно хотите цирк на выборах?
А, если бы Вы внимательно следили за предвыборной гонкой в США, Вы бы знали, как красиво там убирают ненужных кандидатов. Рон Пол Вам много чего бы рассказал.
А вы, видимо, хотите, исключительно формальную процедуру, про которую сам главный и единственный кандидат говорил, что она ему противна?
Риторика «в США все так же плохо» мне не интересна, слабоватая позиция. Я живу здесь и вижу, что здесь происходит, и нигде не говорю, что «надо как в США». Хотя у них много, чему можно поучиться. Но наше историческое и не всегда обоснованное ЧСВ не даст.
Риторика «в США все так же плохо» мне не интересна, слабоватая позиция. Я живу здесь и вижу, что здесь происходит, и нигде не говорю, что «надо как в США». Хотя у них много, чему можно поучиться. Но наше историческое и не всегда обоснованное ЧСВ не даст.
- peacemaker
- 26 октября 2012, 17:58
- ↑
как же все-таки либерализм головного мозга проникает в массы-то!
Риторика «в США все так же плохо» мне не интересна, слабоватая позицияПонимаете в чем дело. У нас США преподносятся как оплот демократии и идеал. А я вот гляжу на то, как там проходят выборы и чем отличаются кандидаты и понимаю, что фальсифицируют так как надо, убирают не угодных политиков со сцены, а потом лезут других учить демократии. А еще и денег кучу тратят на развитие демократии в России. Я бы с удовольствием видел наших граждан, которые хоть что-то пытаются сделать, пытаются сами жить не нарушая законы. Но у большинства позиция простая «хочу, чтобы все было хорошо». Ну и общие темы: без коррупции, честные выборы и бла-бла-бла. А реальные проблемы (ювенальная юстиция, ВТО и другие) почему-то обходят стороной.
- Catenaccio
- 25 октября 2012, 15:17
- ↑
Его заинтересованность в данном случае — амбиции и зарплата. Худшее что ему грозит при плохой работе — отстранение, при том ещё и с сохранением пожизненных привилегий, прописанных в конституции. Хорошая же работа — максимум что гарантия переизбрания. Монарх же за просчёты отвечает как минимум благополучием династии, а зачастую — ещё и головой.
Я со многим согласен, но Москва это не аул.Москва это город с более, чем 850 летней историей.Загаживают же город люди с них и спрос, в том числе и с нас с вами.Москва всем не нравится, однако большинство сюда притягивает неодолимая сила.С чего бы, если тут так плохо?:)
Я уже много раз писал, Россия — Евразия, сравнивать ее с Европой по меньшей мере некорректно, на мой взгляд.
Я уже много раз писал, Россия — Евразия, сравнивать ее с Европой по меньшей мере некорректно, на мой взгляд.
комментарий был удален
Россия не Европа и никогда ей не будет.Это так очевидно, что даже не требует доказательств.А самое важное, что в этом нет никакой необходимости.
Что касается евреев, то это вообще — бред.
Что касается евреев, то это вообще — бред.
Это вообще — «no comments».Я так понимаю, это польские националисты сделали ролик? Если не ошибаюсь, а это вряд ли, то не меньше полумиллиона наших солдат и офицеров полегло в боях за освобождение Польши.Да, потом была оккупация СССР, нет этому оправдания, но вот жизни не вернуть, как с этим быть? Кстати, это касается вопроса о ситуации с демографией в России тоже.Или нужно было подождать пока их освободят местные партизанские отряды? А газовые камеры все работают и работают…
Освенцим(Auschwitz), Майданек(Majdanek) и др. — крупнейшие нацистские концентрационные лагеря находились на территории Польши.С 1940 -1945 год, там были зверски замучено более 3 млн.человек.И Освенцим и Майданек освобождены в 1945 и 1944 году советскими солдатами и офицерами, многие из которых были коммунистами.
Освенцим(Auschwitz), Майданек(Majdanek) и др. — крупнейшие нацистские концентрационные лагеря находились на территории Польши.С 1940 -1945 год, там были зверски замучено более 3 млн.человек.И Освенцим и Майданек освобождены в 1945 и 1944 году советскими солдатами и офицерами, многие из которых были коммунистами.
Да, потом была оккупация СССР, нет этому оправдания
Интересно, а то что в истории сделала нам Польша тому есть оправдание?
Оправдания нет, но мы же не может отрицать тот факт, что человечеству свойственно воевать.Это замкнутый круг, выход один — покаяние и той и другой стороны.А так же приложить максимум усилий, для того чтобы ситуация не повторилась вновь.
- peacemaker
- 24 октября 2012, 21:14
- ↑
покаяние и той и другой стороныне надо бредить. так можно и до древней Руси в покаяниях дойти. Надо просто принять историю как есть и строить нормальные отношения, а не бредить оккупациями
а не бредить оккупациями
+1.
так можно и до древней Руси в покаяниях дойти.
А я бы дошел, чтобы поляки кое-что на своем носу зарубили…
Вы не знаете, что Польша была оккупирована СССР? Странно, я думал, что все знают.Это неприятно признавать, но правда, есть правда.
- peacemaker
- 24 октября 2012, 22:37
- ↑
правда еще в том, что Польшу точно также оккупировала Германия. Что-то не видно истерик по этому вопросу.
Зато поляки и прибалты очень любят истерить на тему «кровавых КГБ» и оккупаций. Хотя последним вообще молчать бы в тряпочку.
Зато поляки и прибалты очень любят истерить на тему «кровавых КГБ» и оккупаций. Хотя последним вообще молчать бы в тряпочку.
А кто с этим спорит? Но это не повод насаждать свои взгляды на мироустройство другим народам.Что делать, мы как и все совершали и совершаем ошибки, умение признавать это говорит о том, здоровое ли у нас общество и зрелое оно или нет.Я считаю это проявлением не слабости, а силы.Ну и история показала, что мягко говоря не все народы разделяли наши позиции и взгляды.
- peacemaker
- 24 октября 2012, 23:07
- ↑
А я и не призываю насаждать свои взгляды. Это не Россия выдвигает какие-то обвинения в сторону Польши, а ровно наоборот и полякам стоит угомонится, вместо того, чтобы истерить. И для покаяния не вижу ни одной причины.
Ну и история показала, что мягко говоря не все народы разделяли наши позиции и взгляды.История показала, что европа решила поиграть в СССР и у нее что-то ни черта не получается. И потом, может это неожиданно, но даже соседи далеко не всегда разделяют позиции и взгляды друг друга, не говоря уже о народах.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:02
- ↑
евросоюз есть модернизированная попытка поиграть в СССР: объединение разных народов, разных традиций и социальных укладов в единую систему с единой валютой и единым законом без границ. И как там, сейчас в европе? Нравится ли немцам работать за себя и того парня из Греции?
Вы путаете кислое и пресное.Это был их осознанный выбор, не понравилось, выйдут из союза.Страшного в этом ничего нет, танки вводить никто не будет.Хотели жить как лучше, не получается, значит нужно искать другие формы взаимодействия и т.п. СССР же навязал идеологию, на мой взгляд, есть некоторое отличие.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:21
- ↑
а я и сказал «модернизированная» попытка.
Ну и кто сейчас реально из евросоюза может выйти? Эти байки «не понравится — выйду» оставьте. Взять, к примеру, Грецию. Ее долговой показатель во втором квартале 2012 года составляет уже 150,3% ВВП страны. Если Греция решит, что ей это не интересно и она выйдет из еврозоны, то страна будет банкротом и должна всем и каждому, т.к. долги ее в евро и списывать их никто не собирается. Поэтому это все красивые байки о спокойном выходе из еврозоны.
А вот про СССР давайте расскажем кого и как захватывал кровавый совок, особенно из республик.
Ну и кто сейчас реально из евросоюза может выйти? Эти байки «не понравится — выйду» оставьте. Взять, к примеру, Грецию. Ее долговой показатель во втором квартале 2012 года составляет уже 150,3% ВВП страны. Если Греция решит, что ей это не интересно и она выйдет из еврозоны, то страна будет банкротом и должна всем и каждому, т.к. долги ее в евро и списывать их никто не собирается. Поэтому это все красивые байки о спокойном выходе из еврозоны.
А вот про СССР давайте расскажем кого и как захватывал кровавый совок, особенно из республик.
Сказки или нет, другой вопрос.Выйти они могут, если не выйдут, опять же их решение.Это важно.
Я слово не сказал о кровавом совке.Речь о другом.Пытаясь сеять разумное доброе вечное, мы в определенный момент времени не поняли, что перед тем как это делать необходимо поинтересоваться у «осчастливленных» — оно им надо? И все.
Что касается республик, то разговор слишком длинный.Нельзя все скопом обсуждать.Для Средней Азии, СССР стал миссией.С другой стороны, Вы посмотрите, они же обратно возвращаются в средневековье.Никто не стремится вернуться и вступить хотя бы в СНГ.Почему так?
Я слово не сказал о кровавом совке.Речь о другом.Пытаясь сеять разумное доброе вечное, мы в определенный момент времени не поняли, что перед тем как это делать необходимо поинтересоваться у «осчастливленных» — оно им надо? И все.
Что касается республик, то разговор слишком длинный.Нельзя все скопом обсуждать.Для Средней Азии, СССР стал миссией.С другой стороны, Вы посмотрите, они же обратно возвращаются в средневековье.Никто не стремится вернуться и вступить хотя бы в СНГ.Почему так?
- peacemaker
- 25 октября 2012, 20:22
- ↑
Выйти они могут, если не выйдут, опять же их решениечто важно? их сначала спрашивали — они захотели и вступили, теперь через 5 лет спросят — выйдут. Потом они поймут как хреново — опять захотят зайти. Санта-барбара, да и только. Не надо думать, что так просто можно выйти из состава евросоюза. Если бы это было так, думаю, греки, испанцы, португальцы уже давно бы это сделали. Раньше вроде жили и ничего, нормально все было.
Никто не стремится вернуться и вступить хотя бы в СНГ. Почему так?В состав СНГ не входят только Грузия и страны Прибалтики. Украина и Туркменистан не ратифицировали Устав СНГ, что не удивительно.
А так же приложить максимум усилий, для того чтобы ситуация не повторилась вновь.
Вот поэтому и не надо говорить об оккупации СССР, который собственно и дал в свое время Польше независимость.
Оккупация одних, сменилась оккупацией других.Неприятно, но факт.:)
Кому неприятно? Польше или вам лично? Прежде чем называть что-то оккупацией лучше обратится в историю, и вспомнить как Польша с Литвой оккупировали русские земли. Т.е. Польша и Литва оккупанты? Сколько людей положила Москвовское царство, чтобы вновь объеденить западнорусские земли в единое государство. Кстати а как вам Александр I? При нем большая часть Польши вошла в Российскую империю. Он тоже оккупант? История государств — это история постоянных оккупаций. Но почему-то только нас в мире называют оккупантами, а мы еще этому вторим… и это извините противно слышать. Если я, как рожденный в СССР являюсь оккупантом, то тогда поляки, литовцы, германцы, тюрки для меня такие же оккупанты. Хотите жить в таких реалиях или всё-таки не будем разбрасываться громкими словами?
З.ы. К слову сказать Польша во все смутные времена пыталась у нас что-то оттяпать. При распаде Киевской Руси, весь юго-запад. В начале 17 века пыталась посадить на Москвовский престол своих Лжедмитриев. В 1918 году только — только обретя независимость сразу же воспользовавшись очередной смутой и направила свои войска в Белоруссию, затем в Украину. Итогом войны стало присоединение западных территории Украины и Белоруссии. Эти территории СССР вернул себе в 1939 году, после очередного раздела Польши. А почему Польшу так часто делили? Потому что Польше не сиделось на месте, они бредили идеей создать свою «империю от моря до моря», в результате чего захватывали соседние земли (не только русские). Сегодня Польша утвердилась в своих границах и продолжает нас ненавидеть, потому что мы русские разбили их империю и имеем наглость помнить, что Киев — мать городов русских, в то время как современные территории Украины и Белоруссии (точнее части территорий) это исконо их польские земли.
Собственно в этом весь русско-польский конфликт и это то, что не позволяет нам жить в добрососедских отношениях. И «оккупация СССР» это на самом деле только предлог, чтобы начать очередную смуту в Прибалтике, Украине, в Бел… хотя нет белоруссов им не поднять, они любят и ценят свою историю, и тоже наверно много чего помнят!
Сегодня Польша утвердилась в своих границах и продолжает нас ненавидеть, потому что мы русские разбили их империю и имеем наглость помнить, что Киев — мать городов русских, в то время как современные территории Украины и Белоруссии (точнее части территорий) это исконно их польские земли.
Вы это серьезно? :)
Не хочу спорить, не то место.Я Вам говорю про Фому, а Вы мне толкуете про Ерёму.
Вечное желание России сделать все, что бы окружающие считали ее империей, всегда вредило и вредит ей по сей день.Учить жить других, можно только тогда, когда научились это делать сами.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 16:24
- ↑
пардон, кто кого учит жить? Россия ли вечно суется в другие страны и говорит что у них не так с правами человека, с демократией и прочей лабудой?
А как же Грузия? Мы даже внутри не могли и не можем разобраться со своими проблемами.Чечня и Дагестан, разве это не примеры попыток решить сложнейшие проблемы, требующие взвешенных решений, гибкости, хитрости и пр., абсолютно имперскими подходами? Расплата — жизни молодых ребят.За что они погибли и погибают? От кого они защищают Россию, находясь на территории Абхазии и Южной Осетии?
Хм, а это как-то улучшает ситуацию с правами человека в России? Что касается учит или нет сейчас, скорее пытается, но не может, и все же было же время.И стала бы, если могла, как это было во времена СССР.Однако, мы семимильными шагами двигаемся в этом направлении.
Россия ли вечно суется в другие страны и говорит что у них не так с правами человека, с демократией и прочей лабудой?
Хм, а это как-то улучшает ситуацию с правами человека в России? Что касается учит или нет сейчас, скорее пытается, но не может, и все же было же время.И стала бы, если могла, как это было во времена СССР.Однако, мы семимильными шагами двигаемся в этом направлении.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:08
- ↑
примеры попыток решить сложнейшие проблемы, требующие взвешенных решений, гибкости, хитрости и пр., абсолютно имперскими подходами?это какими же такими имперскими? И какие есть конкретные предложения по улучшению ситуации взвешенные, гибкие, хитрые?
это как-то улучшает ситуацию с правами человека в России?какие лично Ваши права в России нарушаются?
Что касается в общем и целом, то в России после развала СССР и 10 лет убогого правления и дикого разграбления страны, безусловно, есть проблемы и много. Однако, это, во-первых, не дает права другим странам учить нас жить, во-вторых является поводом для того, чтобы работать и пытаться изменить жизнь к лучшему. В первую очередь, самому начать быть полезным стране и соблюдать законы, вместо того, чтобы вечно кивать на кого-то там.
сейчас, скорее пытается, но не можетпримеры будут?
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:28
- ↑
и как, проверяли?
других примеров, я так понимаю, нет?
а количество примеров, когда США лезет всех учить, как жить не по лжи, о том, что мало демократии перечислять, не перечислить.
Особенно показателен в этом отношении конфликт с Грузией, когда вся Европа и США долгое время утверждали во весь голос о том, что это Россия напала на бедных грузинов. Хотя, Мишко наплевал на все и с согласия своих заморских друзей начал артобстрел мирно спявшего Цхинвала.
других примеров, я так понимаю, нет?
а количество примеров, когда США лезет всех учить, как жить не по лжи, о том, что мало демократии перечислять, не перечислить.
Особенно показателен в этом отношении конфликт с Грузией, когда вся Европа и США долгое время утверждали во весь голос о том, что это Россия напала на бедных грузинов. Хотя, Мишко наплевал на все и с согласия своих заморских друзей начал артобстрел мирно спявшего Цхинвала.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:45
- ↑
И для них это очень хорошо и свидетельствует о том, что США имеет огромный международный вес.а противовес в лице СССР все радостно похоронили. На кой нужен тупой совок, нужны были макдональдсы, капитализм! Нате, распишитесь. А потом Чабайс и компания распродали все за гроши, аргументируя это тем, что «каждый проданный завод был гвоздем в крышку гроба коммунизма». Потом создавали экономическую модель под дружескими советами американских финансистов. Молодцы, привели к светлому будущему.
А наши граждане теперь считают, что государство им должно повсюду, а они этой стране ничего не должны (это практически цитата одно знакомого).
- peacemaker
- 25 октября 2012, 20:23
- ↑
ну да, конечно, кровавый КГБ издевался над народом. Ага.
Я гляжу, жить стали лучше, жить стали веселее!
Я гляжу, жить стали лучше, жить стали веселее!
Мне трудно говорить за себя, потому что в совке я жил крайне мало, но по рассказам старших складывается ощущение, что жить стало гораздо лучше. Плохо только одно, и в этом, на мой взгляд, многие проблемы теперешние — что партийная номенклатура тогда, что сейчас — в своем мировоззрении одни и те же люди. То есть страна вроде не СССР, а люди ей управляющие —
сссровские)
сссровские)
- peacemaker
- 26 октября 2012, 17:59
- ↑
в совке я жил крайне малосразу видно дань и уважение людям, воевавшим в Великой Отечественной. Жители совка!
Старшие, пардон, где жили? И в чем стало жить гораздо лучше?
это какими же такими имперскими? И какие есть конкретные предложения по улучшению ситуации взвешенные, гибкие, хитрые?Т.е. то как Россия воевала в Чечне это не пример? А что тогда пример?
Я могу подсказывать только в том, в чем специалист, политика не моя специальность.Россия вела себя в ситуацией с Чечней как слон в посудной лавке.
какие лично Ваши права в России нарушаются?
Почему только мои? Меня волнует не только мои проблемы или права, но и соседа, брата и сестры, родителей, да всех кого я знаю.Я не буду сейчас перечислять с чем мне или друзьям приходилось и приходится сталкиваться, просто в этом нет смысла.Но если вам не приходилось сталкиваться хотя бы с произволом на улице, в милиции и пр., то это не значит, что его нет.
примеры будут?
Какие нужны примеры? Да хотя бы выкрики наших политиканов в сторону Европы, касаемо «их» экономического кризиса.А мы мол в России говорили, и посмотрите как у нас-то хорошо.Можно подумать инфляции в России нет, строятся заводы, сельское хоз-во поднимается из небытия, оборонка с наукой восстают из пепла, с медициной все в порядке… Сплошной дутый пузырь.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 17:38
- ↑
Т.е. то как Россия воевала в Чечне это не пример?что должна была делать Россия в ситуации, когда у тебя в республике объявился человек, который начал войну против своей страны?
Но если вам не приходилось сталкиваться хотя бы с произволом на улице, в милиции и пр., то это не значит, что его нет.Произвол есть в любой стране. То, что вы его не видите не означает, что его нет. Вы пытаетесь перевести тему. Еще раз спрошу: конкретные примеры из личной жизни и как Вы пытались с этим бороться? Произвол на улице — это вообще что? Гопники Вас избили, так а причем тут страна? В той же Барселоне есть районы, в которые белым гражданам в темное время суток лучше не соваться. Лично знаю человека, который по незнанию зашел и бежал оттуда так, как никогда не бегал. На следующий день ему рассказали о его ошибке.
Можно подумать инфляции в России нет, строятся заводы, сельское хоз-во поднимается из небытия, оборонка с наукой восстают из пепла, с медициной все в порядкеИ вот тут вернемся к основному тезису: если не знаешь, это не означает, что этого нет. Я работаю в области строительства и у меня много знакомых в этой области. Поэтому я довольно неплохо знаю, что и как у нас строится.
Более того, я знаю, что строят не только в Москве, но и в других районах страны (вплоть до Камчатки). За последние три месяца я лично проектировал два птичника. Так что эти громогласные возгласы, что у нас ничего нет — это либеральная чушь, которую любят наши либералы пороть. Вот с медициной беда.
Я еще раз повторю свою основную мысль: если ты хочешь жить в хорошей и нормальной стране, научись вести себя нормально, перестань нарушать законы, давать взятки гаишникам и т.д. Но ведь проще орать, что власть ничего не делает и самому плевать всех вокруг.
что должна была делать Россия в ситуации, когда у тебя в республике объявился человек, который начал войну против своей страны?
Нужно было вводить танки в город!!!, которые успешно подрывали «духи» из наших же РПГ, а потом после безрезультатных попыток и больших жертв среди численного состава, тупо расстрелять «духов» из гаубиц.Короче, сровнять все с лицом земли, чтобы потом восстанавливать все из пепла всей страной на деньги налогоплательщиков.Вот что нужно было сделать и было сделано и еще много чего другого делалось и делается в данный момент.
Произвол есть в любой стране.
Произвол, произволу — рознь! Гопники на улице меня не смущают, речь о другом.
Нам надо определиться, что является предметом гордости россиян? Например — лучшая в мире медицина, высокая продолжительность жизни населения, лучшее образование, доступное и комфортное жилье, большой прирост населения, достойные пенсии и т.п. или предметом гордости является строительство двух птичников? Вот в чем необходимо разобраться.
Я еще раз повторю свою основную мысль: если ты хочешь жить в хорошей и нормальной стране, научись вести себя нормально, перестань нарушать законы, давать взятки гаишникам и т.д.
Я бы поставил вопрос немного иначе — представители власти должны научиться не нарушать законы ими же придуманные, гаишникам нужно научиться не брать взятки и т.д. и т.п. Что касается плевков, то оплеваны как раз сейчас простые люди, за которыми как водится никто не стоит.Их давят на улице депутаты, пьяные попы или полицейские, выселяют из домов, отказывают в мед.услугах и т.п., а им предлагают «научиться вести себя нормально».
- peacemaker
- 25 октября 2012, 20:33
- ↑
первая чеченская вообще была построена настолько убого, что обсуждать там нечего.
Ну а пока представители власти будут учиться не нарушать ПДД, не обремененные властью граждане могут забить на все и продолжать нарушать ПДД, так?
Рекомендую заметку:
otecsergiy.livejournal.com/460472.html
Нам надо определиться, что является предметом гордости россиян?Например, в СССР была лучшая медицина, лучшее образование и все остальное, что далее перечислено. А теперь все за деньги. Граждане сами захотели капитализма. А кто гарантировал, что ему это понравится?
или предметом гордости является строительство двух птичников?Не надо передергивать. Сначала идут слова о том, что ничего в стране не делается, а потом вдруг примеры используются в другом контексте.
представители власти должны научиться не нарушать законы ими же придуманные, гаишникам нужно научиться не брать взятки и т.д. и т.п.Ну тогда я внимательно выслушаю, кто заставляет граждан выезжать на встречную полосу, превышать скоростной режим, ездить пьяными за рулем, а потом давать взятки, чтобы отмазаться. Почему свое личное убожество люди объясняют пресловутым словом «власть»? Ведь, следуя простой логике, если не нарушать ПДД, то и взятку давать не придется.
Ну а пока представители власти будут учиться не нарушать ПДД, не обремененные властью граждане могут забить на все и продолжать нарушать ПДД, так?
Их давят на улице депутаты, пьяные попы или полицейские, выселяют из домов, отказывают в мед.услугах и т.п., а им предлагают «научиться вести себя нормально».Каков процент случаев давки депутатов, гаишниками, попами и прочее в общем числе ДТП?
Рекомендую заметку:
otecsergiy.livejournal.com/460472.html
- peacemaker
- 25 октября 2012, 22:17
- ↑
А то что людям у нас ничего не нужно, это давно известно.при этом они заявляют, что им должны, но они «этой стране» ничего не должны.
первая чеченская вообще была построена настолько убого, что обсуждать там нечего.Обсуждать тут как раз есть что, хотя бы то что в результате мы получили дань, которую Россия платит Чечне, для того чтобы она не дай бог не восстала вновь.Как-то это не очень вяжется с образом империи.И еще многое другое, например несколько изменивший внешний вид рядового москвича… Все чаще поднимается вопрос строительства мечетей в Москве, вы думаете это никак не связано с нашей «победой» в войне? Я думаю иначе.
Например, в СССР была лучшая медицина, лучшее образование и все остальное, что далее перечислено. А теперь все за деньги. Граждане сами захотели капитализма. А кто гарантировал, что ему это понравится?
С этим я согласен, но есть ли у наших граждан возможность что-то изменить? Формально — да, на деле — нет.
И главное, общество должно быть зрелым, чтобы сделать осознанный выбор.А такое ли оно у нас? Не знаю.
Да и капитализм у нас какой-то свой, особенный.Вот пример того же Зенита, разве строили бы в Питере такой стадион за свои деньги, если бы был реальный хозяин, да и дал бы он так воровать? А можете себе представить чтобы Обама искал спонсоров, скажем для Детройта или Вашингтона? Или приказал спасти Филадельфию?
Ну тогда я внимательно выслушаю, кто заставляет граждан выезжать на встречную полосу, превышать скоростной режим, ездить пьяными за рулем, а потом давать взятки, чтобы отмазаться.
Власть подает пример народу, так было есть и будет.
otecsergiy.livejournal.com/460472.html
Отлично, отменяйте налоги и люди будут делать все сами.Еще вопрос, если мы будем делать все сами, для чего власть? Жить припеваючи и ничего не делать?
- peacemaker
- 26 октября 2012, 02:01
- ↑
в результате мы получили дань, которую Россия платит Чечне, для того чтобы она не дай бог не восстала вновьрекомендую ознакомится с дотациями по стране. Например, в 2010 году Чечня была на 11 месте по уровню дотаций, а на 1 месте — Камчатка (http://www.online812.ru/2011/11/02/006/)
И главное, общество должно быть зрелым, чтобы сделать осознанный выбор.А такое ли оно у нас? Не знаю.У нас, к сожалению, формируется общество потреблятства и думать головой оно не хочет.
Власть подает пример народу, так было есть и будетВласть — это очень условное понятие. Вы бы уж фамилии называли. Ну и потом, если власть начнет жрать говно — вы тоже начнете жрать говно?
Еще вопрос, если мы будем делать все сами, для чего власть?Не знаю, как обстоят дела в Вашем районе, но, например, в Зеленограде народ регулярно пишет кляузы на сайт префектуры и это, худо-бедно, но работает. Что-то делают. Народ должен своевременно реагировать на негативные явления. А в реальности мне один человек упорно доказывал, что нужны повсеместно мусорки, ибо, если он допил пиво/сок/лимонад, ему срочно надо выкинуть бутылку, т.к. дальше он ее нести не видит смысла. И потом. Я что-то не видел т.н. власти в лесу, но в лесу почему-то отдельные личности срут, причем изрядно. Надо полагать, это власть их заставляет срать в лесу, потому что сама власть так делает.
- peacemaker
- 26 октября 2012, 02:12
- ↑
Все чаще поднимается вопрос строительства мечетей в Москве, вы думаете это никак не связано с нашей «победой» в войне? Я думаю иначеА мусульмане у нас живут исключительно в Чечне. Дагестан, Ингушетия — сплошь христиане.
Вопрос строительства мечетей в Москве — это вопрос к правительству Москвы и позиции москвичей. Может стоить попробовать отстоять свою позицию, если Вы против строительства мечети в каком-то районе? Предвидя предположение, что власть никого не слушает привожу пример, как жители Митино добились отмены строительства мечети:
www.nr2.ru/moskow/404671.html
Более того, я знаю, что строят не только в Москве, но и в других районах страны (вплоть до Камчатки). За последние три месяца я лично проектировал два птичника. Так что эти громогласные возгласы, что у нас ничего нет — это либеральная чушь, которую любят наши либералы пороть. Вот с медициной беда.
Птичник наверно не то, чем надо гордиться, что в России их строят:)
- peacemaker
- 25 октября 2012, 22:20
- ↑
Птичник наверно не то, чем надо гордитьсяа я и не говорил, что им надо гордится, заметь. Я это к тому, что у нас ничего не строится и сельское хозяйство не развивается. Даже в Туле во дворах нынче асфальт укладывают, что, на мой взгляд, не было со времен СССР.
Разговоры о том, что вообще ничего не делается — это подход либералов, которым лишь бы вывалить очередную порцию говна на страну.
Хотя при этом нельзя не отметить, что, например вступление в ВТО отрицательно сказывается на экономике. И это уже очевидно и признано фактом. А ведь все либералы так туда стремились.
- peacemaker
- 26 октября 2012, 02:03
- ↑
это к увлеченности.
Кстати о вовлеченности. Вовлеченность в данном случае подразумевает свой личный интерес или же имеется ввиду, что он просто должен хотеть решить проблему?
Кстати о вовлеченности. Вовлеченность в данном случае подразумевает свой личный интерес или же имеется ввиду, что он просто должен хотеть решить проблему?
- peacemaker
- 26 октября 2012, 18:00
- ↑
это далеко не всегда обязательно. Иначе бы вся деятельность в любой области была бы однобока.
Россия лучше! Только Вы мне объясните для чего нам это? Кому от этого лучше? Может быть народ в России от этого лучше станет жить или другой какой народ? Т.е. я связи пока не вижу между строительством империи(уже в который раз) и улучшением жизни населения абсолютно на всей территории России, а не только в Москве, Питере и т.п. городах.
- peacemaker
- 25 октября 2012, 20:37
- ↑
между строительством империи(уже в который раз) и улучшением жизни населения абсолютно на всей территории Россиикак раз-таки связь прямая. Только для этого ученые, врачи, педагоги должны быть уважаемыми профессиями с достойной и очень высокой оплатой. А пока они получают зарплату, которой хватает, чтобы тупо просуществовать до следующей зарплаты, ничего не будет.
В обычном государстве это не удастся сделать, только в империи? Например — Германия, все отлично и не империя никакая вовсе.Я считаю, Россия должна быть сильным государством, но основой этой силы должен быть в первую очередь высокий уровень жизни населения, а потом все остальное.
Зы. Вообще предлагаю закругляться, а то мы сильно отклонились от темы топика.Удивляюсь как тут Джагер не проявился, со своей бескомпромиссностью, я даже начинаю волноваться...:D
Зы. Вообще предлагаю закругляться, а то мы сильно отклонились от темы топика.Удивляюсь как тут Джагер не проявился, со своей бескомпромиссностью, я даже начинаю волноваться...:D
- peacemaker
- 26 октября 2012, 02:06
- ↑
В обычном государстве это не удастся сделать, только в империи?Россия всегда была и должна оставаться империей в геополитическом масштабе. Или Вы отводите ей роль аналогично какой страны в мире?
Например — Германия, все отличноВы откуда информацию черпаете о том, что все отлично? И что такое все отлично? Например, в Берлине в настоящий момент найти работу на 1000 евро специалисту считается большой удачей. Это относится к «все отлично»?
- peacemaker
- 26 октября 2012, 18:01
- ↑
Почему Россия должна быть империей?а кем она должна быть в геополитическом масштабе?
Сравните уровень жизни в Германии и России и Вам будет понятно о чем речьчто подразумевается под уровнем жизни?
Не стоит. Я в Питере уехал, выходить в сеть буду редко ближайшие две недели. Касаемо разгоревшихся здесь историко-политических дискуссий могу сказать, что здесь очень много и абсолютно по делу написал peacemaker . Точнее сказать, это просто мои мысли 1 в 1.
Вы же как я раньше успел заметить, к сожалению, из числа т.н. «рассерженных граждан», искренне полагающих, что власть обязана Вам угождать. И ещё не подавать плохих примеров. Ущербная логика. Вы бы просто задумались: во власть не с другой планеты прилетают, а приходят из «простых людей». И на что может оказаться способен, оказавшись у власти, такой простой человек.
Вы же как я раньше успел заметить, к сожалению, из числа т.н. «рассерженных граждан», искренне полагающих, что власть обязана Вам угождать. И ещё не подавать плохих примеров. Ущербная логика. Вы бы просто задумались: во власть не с другой планеты прилетают, а приходят из «простых людей». И на что может оказаться способен, оказавшись у власти, такой простой человек.
- peacemaker
- 26 октября 2012, 18:04
- ↑
а я знаю людей, которые пришли в политику из ниоткуда. Сами пробивались. Один вот заседал в мосгордуме. Знаю точно, потому что с ним учился вместе и много общался
- peacemaker
- 26 октября 2012, 18:12
- ↑
У нас в стране все воруют.с чего это вдруг? Это из собственного опыта или как? Я знаю кучу людей, которые не воруют.
- Catenaccio
- 26 октября 2012, 18:20
- ↑
Совсем не воруют? То есть, не ездят зайцем в транспорте, не качают пиратский софт, музыку, фильмы, не смотрят пиратские трансляции? Ну, если ты действительно знаешь много таких, завидую тебе белой завистью.
Вы мне объясните для чего нам это?
Я что-то потерял нить разговора…
Т.е. я связи пока не вижу между строительством империи(уже в который раз) и улучшением жизни населения абсолютно на всей территории России, а не только в Москве, Питере и т.п. городах.
Я не понял, а где вы тут империю увидели? В России????!
от кого польшу то освобождали… советские, кто простите, Офицеры… не смешите. откуда у советов офицеры?
- peacemaker
- 25 октября 2012, 16:08
- ↑
да уж точно… сплошь насильники были и убийцы, не то, что в славном вермахте!
- peacemaker
- 26 октября 2012, 02:07
- ↑
а откуда такое наплевательское и пренебрежительное отношение к советским офицерам?
- peacemaker
- 24 октября 2012, 19:09
- ↑
Москва — не Россиямда… помнится Соловьев очень хорошо про таких высказывался
Москва это не аул
Лет 5-7 назад не была. Сейчас все парки, все спортплощадки все больше оккупируют жители из Азии. В метро иногда уже едешь в вагоне и чувствуешь себя в Самарканде. Возле Олимпийского перекрывают улицу и режут баранов.
Москва это город с более, чем 850 летней историей
Которую сносят не поморщившись, чтобы построить еще один бизнес-центр.
С чего бы, если тут так плохо?:)
Финансовые потоки стекаются в Москву. Вот и все.
Вы говорите о вещах, которые находятся во временном диапазоне несколько лет, а я говорю о столетиях.Или прикажите забыть историю? Москва столько видела и пережила, переживет и это.Ответственность за то, что происходит в городе несут горожане, так что с них и спрос.Если москвичей все устраивает, то — «Это их проблемы».
Москвичей-то осталось 100 тысяч.
ну за этот период можно много чего сделать: настроить мечетей, открыть медресе побольше и через 10 лет баранов резать возле Кремля.
Переживет, но какие потери будут?
Вы говорите о вещах, которые находятся во временном диапазоне несколько лет
ну за этот период можно много чего сделать: настроить мечетей, открыть медресе побольше и через 10 лет баранов резать возле Кремля.
Москва столько видела и пережила, переживет и это.
Переживет, но какие потери будут?
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 15:50
- ↑
Вот уж не думал, что он идиот. Секта всё-таки делает своё чёрное дело.
Кто бы о сектантах говорил) А Виттсель, наверное, молодец? Или его Валера неведомым образом спровоцировал?
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 16:11
- ↑
А что Витсель? По-моему, совершенно естественно в противостоянии команды, за которую только-только играл и команды, которую, скорее всего, ни разу не видел, симпатизировать первым. Нет?
конечно можно, вопрос корректности формы, в которой он до нас это донёс. если бы он просто сказал, что будет болеть за Бенфику или желает ей победы, думаешь его кто-то бы упрекнул или слово сказал? а говорить «я надеюсь Бенфика убьёт Спартак» это мудачество некорректно.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 16:21
- ↑
Ты что-то спутал: Витсель ни знает ни слова «убьёт», ни русского языка вообще. Так что все претензии направляй к журналюге, который это переводил для публикации.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 16:29
- ↑
Я как раз охотно верю что перевод дословный. Промтовский, скорее всего.
Тупо вбил в гугле détruire
Варианты перевода: уничтожать, разрушать, ломать, сокрушать, истреблять, крушить, разгромить, разнести, разбить, губить, портить дело.
Тут большого ума не надо, ага.
Тупо вбил в гугле détruire
Варианты перевода: уничтожать, разрушать, ломать, сокрушать, истреблять, крушить, разгромить, разнести, разбить, губить, портить дело.
Тут большого ума не надо, ага.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 16:31
- ↑
Собственно, вот интервью:
www.sport-express.ru/newspaper/2012-10-23/1_1/?view=page
Но ведь таким как ты куда привычнее желтуха — на то и рассчёт.
www.sport-express.ru/newspaper/2012-10-23/1_1/?view=page
Но ведь таким как ты куда привычнее желтуха — на то и рассчёт.
таким как я? газетка то теперь газпромовская, на питер ориентирована)
то, что ты говоришь — лишь предположения. а может он так сказал, а может сяк.
остальные рассуждают тем, что опубликовано, что предварительно согласовано и прошло редакцию.
то, что ты говоришь — лишь предположения. а может он так сказал, а может сяк.
остальные рассуждают тем, что опубликовано, что предварительно согласовано и прошло редакцию.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 17:11
- ↑
Только ты учти, что сайт, где появилось слово «убьёт», источником ставит именно «СЭ».
Так что не переваливай грязь с больной (уткинского во всех смыслах спорт.сру) головы на здоровую (Витселя).
Так что не переваливай грязь с больной (уткинского во всех смыслах спорт.сру) головы на здоровую (Витселя).
вот именно, что все ставят источником СЭ и всё это было 22го числа. а ссылку ты мне даешь на СЭ уже от 23го числа.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 17:30
- ↑
Посмотри вторую ссылку на СЭ-новости, там 22-е. Статья в печатном издании, естественно, появилась только на следующий день.
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 17:00
- ↑
Да переводи как тебе больше нравится, только при чём тут Витсель? Что он хоте сказать — совершенно очевидно.
Под раздачу минусов попал))))
Причем я так понимаю стоят они только у болельщиков Спартака)
Вообще не понятно) Беседа адекватная)
Причем я так понимаю стоят они только у болельщиков Спартака)
Вообще не понятно) Беседа адекватная)
т.е. на СЭ никогда не было опубликован вариант перевода со словом «убьёт»? все интернет спорт издания сговорились, получается?
- Catenaccio
- 24 октября 2012, 17:47
- ↑
«Все» это какие?
Для интереса попросил знакомого, которые выписывает печатную версию, завтра принести, если он ещё не выкинул — гляну.
Для интереса попросил знакомого, которые выписывает печатную версию, завтра принести, если он ещё не выкинул — гляну.
- ChernyshevAY
- 24 октября 2012, 15:58
А голубой пул всё продолжает бесчинствовать. Победу Спартака не показали по общедоступному ТВ...(
- savelia
- 24 октября 2012, 21:43
С такой игрой Зениту дай бог в лигу Европы попасть. Кошмар, лучше бы деньги сэкономили на Халке с Витцелем.
- null-and-void
- 24 октября 2012, 21:45
вот все говорят, что Спартак играет плохо, у Эмери не получается и тд и тп, а Зенит тем временем просто ужасен.
как сказал бы Черданцев с такой игрой надеяться обыграть Малагу и Милан — абсурд
как сказал бы Черданцев с такой игрой надеяться обыграть Малагу и Милан — абсурд
- peacemaker
- 24 октября 2012, 23:09
- ↑
да, там сейчас тема вечера:
Битва комментаторов. Россия — Казахстан. Прогнозы на 3-й тур:)
- BelFCSM
- 24 октября 2012, 21:45
В общем, непонятно, каким образом Зенит будет рвать Андерлехт через 2 недели.
Андерлехт силен, не то, что был раньше.
Андерлехт силен, не то, что был раньше.
- Ronik
- 24 октября 2012, 21:52
Ну наконец народная команда и народные деньги принесли первые очки в ЛЧ. Всех с победами, шансы есть… хотя играем чессно гря хреново…
- papageno
- 26 октября 2012, 20:21
Господа! Закрываю топик, вроде бы все кто хотел, те высказались.Подожду до 22_00 и закрываю.Надеюсь, никто не против.
Комментарии (582) свернуть | развернуть