Должна ли госпожа Смородская знать кто такой Подольски?
На прошедшей неделе в твиттере произошел интересный спор по поводу некоторых функций президентов клубов. Все началось с цитирования мною следующей новости — Ольга Смородская: «Я вообще не знаю, кто такой Подольски». Этот комметарий был оставлен госпожой президентом «Локо» после того, как журналист задал ей вопрос — интересуется ли клуб Подольски? Лично я негодовал по этому поводу — как это она не знает, тогда в футболе ей не место. Что вызвало совершенно противоположную реакцию у других пользователей твиттера(в том числе и некоторых этого ресурса). Не знаю как вам, но на мой взгляд данная тема дискуссионна.
Может кто-то из читающих этот пост также не знает кто такой Подольски(в чем я очень сильно сомневаюсь). Но вкратце его заслуги как футболиста можно охарактеризовать так — это один из самых заметных футболистов последних двух чемпионатов мира, ну и европейского первенства от 2008 года тоже. Про заслуги «Польди» в Бундеслиге и вовсе говорить смысла нет, я вам америку не открою, что он там если не лучший, то один из лучших. Его нынешняя игра за «Кельн» заставляет забыть о прошедших промахах в «Баварии» и говорить о нем только в восторженном ключе. Если у кого то еще остались сомнения по поводу нынешней профпригодности Подольски, предлагаю вам ознакомиться с статистикой этого футболиста.
Теперь собственно перейдем к самой Смородской. На мой взгляд президент футбольного клуба, должен не только хорошо знать сколько бумаги для принтера нужно для нормальной жизнедеятельности в бухгалтерии ФК, но и ориентироваться в футбольном рынке и обязан иметь представление если не о 90 процентов толковых футболистов, но хотя бы о 70. Если бы госпожа президент «Локомотива» не знала кто такой Марко Ройс из «Боруссии» М это бы было простительно, так как этот футболист начал феерить совсем недавно, но еще раз повторюсь фамилию игрока попадавшего в символические сборные последних чемпионатов мира(могу ошибаться), она знать, как человек близкий к футболу, обязана. В противном случае Смородская утрачивает свою компетентность в жизненноважном для футбольного клуба вопросе — вопросе комплектования. Многие скажут — а скауты тогда на что? Скауты, скаутами, а последняя рука в любом случае за президентом клуба…
Есть еще точка зрения, что президент спортивного клуба это работа непрофильная, т.е. толковый функционер не потеряет своих навыков в любом виде спорта. Возможно это утверждение и верно, но здесь предлагаю снова вернуться к уже написанной мною выше мысли о бумаге для принтерах и вопросах комплектования. Ну а по поводу Подольски в РФПЛ — это шикарное усиление для абсолютно любого российского клуба, футболист он практически без слабых мест и умеет многое в атаке. Если честно, в его переезд к нам верится с трудом.
Ну и в конце поста, перейдем к тому ради чего он собственно и задумывался, т.е. к опросу. Ольга Юрьевна выступает здесь, как пример президента футбольного клуба. Важная ремарочка: Смородская вполне могла блефовать, возможно она прекрасно знает кто такой «Польди». Давайте просто представим, что на самом деле не знает и на ее примере просто ответим на поставленный вопрос.
Может быть кому то интересно — мой твиттер.
Может кто-то из читающих этот пост также не знает кто такой Подольски(в чем я очень сильно сомневаюсь). Но вкратце его заслуги как футболиста можно охарактеризовать так — это один из самых заметных футболистов последних двух чемпионатов мира, ну и европейского первенства от 2008 года тоже. Про заслуги «Польди» в Бундеслиге и вовсе говорить смысла нет, я вам америку не открою, что он там если не лучший, то один из лучших. Его нынешняя игра за «Кельн» заставляет забыть о прошедших промахах в «Баварии» и говорить о нем только в восторженном ключе. Если у кого то еще остались сомнения по поводу нынешней профпригодности Подольски, предлагаю вам ознакомиться с статистикой этого футболиста.
Теперь собственно перейдем к самой Смородской. На мой взгляд президент футбольного клуба, должен не только хорошо знать сколько бумаги для принтера нужно для нормальной жизнедеятельности в бухгалтерии ФК, но и ориентироваться в футбольном рынке и обязан иметь представление если не о 90 процентов толковых футболистов, но хотя бы о 70. Если бы госпожа президент «Локомотива» не знала кто такой Марко Ройс из «Боруссии» М это бы было простительно, так как этот футболист начал феерить совсем недавно, но еще раз повторюсь фамилию игрока попадавшего в символические сборные последних чемпионатов мира(могу ошибаться), она знать, как человек близкий к футболу, обязана. В противном случае Смородская утрачивает свою компетентность в жизненноважном для футбольного клуба вопросе — вопросе комплектования. Многие скажут — а скауты тогда на что? Скауты, скаутами, а последняя рука в любом случае за президентом клуба…
Есть еще точка зрения, что президент спортивного клуба это работа непрофильная, т.е. толковый функционер не потеряет своих навыков в любом виде спорта. Возможно это утверждение и верно, но здесь предлагаю снова вернуться к уже написанной мною выше мысли о бумаге для принтерах и вопросах комплектования. Ну а по поводу Подольски в РФПЛ — это шикарное усиление для абсолютно любого российского клуба, футболист он практически без слабых мест и умеет многое в атаке. Если честно, в его переезд к нам верится с трудом.
Ну и в конце поста, перейдем к тому ради чего он собственно и задумывался, т.е. к опросу. Ольга Юрьевна выступает здесь, как пример президента футбольного клуба. Важная ремарочка: Смородская вполне могла блефовать, возможно она прекрасно знает кто такой «Польди». Давайте просто представим, что на самом деле не знает и на ее примере просто ответим на поставленный вопрос.
Может быть кому то интересно — мой твиттер.
- footballmaster,
- 29 ноября 2011, 20:47
- рейтинг: +10
- RakovEV
- 29 ноября 2011, 20:49
Виталь, да успокойся ты уже. Смородская — не скаут Локомотива. Перед ней другие задачи ставятся. Ну ПОЧЕМУ ей принципиально знать, кто такой Подольски?
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 20:53
- ↑
я твое мнение знаю, мне интересно других :))
Давай посмотрим, что по опросу получится…
Кстати у тебя опрос отображается?
Давай посмотрим, что по опросу получится…
Кстати у тебя опрос отображается?
Вообщем то она как президент клуба должна решать несколько другие задачи.И может быть то что она не знает кто такой подольский с какой то стороны даже лучше.На это есть специальные люди в клубе, которые и должны ей предоставить все данные по Лукашу или какому другому игроку.И уже тогда она и принимает решение доверяясь или нет своим подчинённым.При этом никто конечно не мешает ей осведомиться об игроке у независимых источников.В этом случае решение может быть даже более объективным и взвешенным.Конечно же если ОЮС будет знать кто такой ЛП это хорошо.Но ведь вопрос ставится должна ли…
Вообще добавлю что она всё таки хорошо выполняет свою работу, хотя конечно Красножан-это её косяк.
Вообще добавлю что она всё таки хорошо выполняет свою работу, хотя конечно Красножан-это её косяк.
- Crull
- 29 ноября 2011, 20:58
мне интересно, а продавец мебели обязан знать как правильно сажать и растит деревья… или сантехник обязан знать как правильно выплавлять пластмассу для труб… или хирург обязан знать из каких сплавов делается скальпель? :)
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:02
- ↑
Денис ты утрируешь… То что ты здесь приводишь в пример это уже слишком…
по моему ты утрируешь :) знать всех футболистов, даже мегаизвестных президент клуба не обязан (он может знать, но не обязан), ее задача — управление СВОИМ клубов, а не слежение за чужими футболистами или другими командами…
а если она например скажет что смотрит только матчи своей команды, для тебя это шоком будет? :)
она не обязана интересоваться футболом больше, чем того требует ее работа… это не хобби… а для выполнения обязанностей УПРАВЛЕНИЕМ футклуба не обязательно знать кто такой Польди, она без этого знания обязана с работой справляться…
я бы наоборот удивился бы если бы она знала бы все обо всех футболистов, смотрела бы напропалую, как болельщик, все возможные матчи и тд… я бы тогда сказал: «а когда ты работаешь? и как?»
а если она например скажет что смотрит только матчи своей команды, для тебя это шоком будет? :)
она не обязана интересоваться футболом больше, чем того требует ее работа… это не хобби… а для выполнения обязанностей УПРАВЛЕНИЕМ футклуба не обязательно знать кто такой Польди, она без этого знания обязана с работой справляться…
я бы наоборот удивился бы если бы она знала бы все обо всех футболистов, смотрела бы напропалую, как болельщик, все возможные матчи и тд… я бы тогда сказал: «а когда ты работаешь? и как?»
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:12
- ↑
Управление своим клубом? Но самое главное это правильное расходование средств, а их основная часть куда уходит? — как раз в трансферы, поэтому и должна знать рынок…
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:05
- ↑
Я понимаю президент клуба не обязан знать как тренировать, как лечить травмы и т.д. А общее представление о футбольном рынке думаю обязан.
обязан… но вот только в общее представление о рынке не входит знание какого либо конкретного футболиста… тем более если ей надо будет получить инфу, она всегда может это спросить у своих помощников или у скаутского отдела…
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:10
- ↑
Подольски это как раз общее представление о рынке, его даже мой сосед знает, который футбол смотрит раз в полгода...))
твой сосед тоже управляет футклубом?
повторюсь ты сравниваешь познания футболельщика со знанием обычного человека работающего в этой сфере…
повторюсь ты сравниваешь познания футболельщика со знанием обычного человека работающего в этой сфере…
мне на это пофиг :) знание или незнание этого вопроса моей работе не помогает и не мешает… так почему я это обязан по работе знать?
да я это знаю, так как есстно помимо работы этим еще и на уровне хобби интересуюсь…
но ты так и не объяснил, какому именно из процессов ее работы мешает не знание чужих футболистов, да еще и из иностранных команд?
да я это знаю, так как есстно помимо работы этим еще и на уровне хобби интересуюсь…
но ты так и не объяснил, какому именно из процессов ее работы мешает не знание чужих футболистов, да еще и из иностранных команд?
а как ей помешает грамотно распределить финансы незнание футболиста чужой иностранной команды вот в данный момент времени?
когда надо она все о нем узнает в мельчайших подробностях, а так вот просто, не с того не с сего, зачем ей это знать?
когда надо она все о нем узнает в мельчайших подробностях, а так вот просто, не с того не с сего, зачем ей это знать?
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:39
- ↑
она должна хотя бы иметь представление о уровне игры футболиста, это познается в сравнении, если она не знает таких как Польди, тогда как она может сравнивать. ну а агенты расскажут и покажут это бесспорно и все же…
ты задаешь вопрос в шапке категорично — обязана или нет…
для управления клубом не обязана, у нее есть спортивный директор для этого, скаутская служба и аналитический отдел… если ты думаешь что работы скаутской службы направлена в одну сторону, поиск по заданным параметрам и тд… то ошибаешься, она работает и в обратное, они сами могут предложить того или иного футболиста клубу, если например его приобретение выгодно или например им становится известно что его возможно купить (сведения о том что у футболиста появилось желание покинуть клуб распространяются в их узком кругу быстро)…
вот тогда уже подключается гендиректор, который аккумулирует у себя все данные об этом товарище (а их будет не на одну увесистую папку) и в дальнейшем принимает решение…
ЗЫ есть еще один нюанс Виталий… принятие решения основанного на «нравиться-не нравиться» в работе ни к чему хорошему привести не может… в работе решения принимаются другим правилом — «нужно или не нужно, выгодно или не выгодно»…
Поэтому президенту футклуба, гендиректору лучше и не знать ничего до предоставления информации о футболисте чужой команды… потому что тогда рассматривание вопроса покупки будет объективным, а не основанном на том «нравится или не нравится»…
ЗЫ это не означает что человек занимающий такой пост не должен интересоваться футболом… нет, он обязан интересоваться футболом, но не так как болельщик… ему должно быть пофиг на фамилии и тд, для него важнее всего этого болельщицкого должна быть сама «голая» игра, без всяких факторов, ну и есстно — своя команда…
для управления клубом не обязана, у нее есть спортивный директор для этого, скаутская служба и аналитический отдел… если ты думаешь что работы скаутской службы направлена в одну сторону, поиск по заданным параметрам и тд… то ошибаешься, она работает и в обратное, они сами могут предложить того или иного футболиста клубу, если например его приобретение выгодно или например им становится известно что его возможно купить (сведения о том что у футболиста появилось желание покинуть клуб распространяются в их узком кругу быстро)…
вот тогда уже подключается гендиректор, который аккумулирует у себя все данные об этом товарище (а их будет не на одну увесистую папку) и в дальнейшем принимает решение…
ЗЫ есть еще один нюанс Виталий… принятие решения основанного на «нравиться-не нравиться» в работе ни к чему хорошему привести не может… в работе решения принимаются другим правилом — «нужно или не нужно, выгодно или не выгодно»…
Поэтому президенту футклуба, гендиректору лучше и не знать ничего до предоставления информации о футболисте чужой команды… потому что тогда рассматривание вопроса покупки будет объективным, а не основанном на том «нравится или не нравится»…
ЗЫ это не означает что человек занимающий такой пост не должен интересоваться футболом… нет, он обязан интересоваться футболом, но не так как болельщик… ему должно быть пофиг на фамилии и тд, для него важнее всего этого болельщицкого должна быть сама «голая» игра, без всяких факторов, ну и есстно — своя команда…
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:56
- ↑
Вот последнее З.Ы. как раз и есть моя позиция отчасти. Да, имхо она должна интересоваться футболом, в противном случае думаю эффективность работы президента клуба хуже…
стоп… ты вопрошаешь про конкретного футболиста…
мой ответ: она не обязана их знать по именам, если они не играют в ее команде…
в футболе есстно разбираться обязана, но для меня между выражениями "разбираться в футболе" и "знать кто такой Подольски" знак равно не стоит…
мой ответ: она не обязана их знать по именам, если они не играют в ее команде…
в футболе есстно разбираться обязана, но для меня между выражениями "разбираться в футболе" и "знать кто такой Подольски" знак равно не стоит…
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 22:04
- ↑
вот здесь то мы с тобой друг друга и не поняли, весь понт был в знаке равно.
простой пример стандартной фразы какого либо президента футбклуба или гендиректора, который меня бы устроил: «посмотрел вчера матч чемпионата (....), отличный матч, качественный футбол, а 6-й номер у хозяев вообще шикарен»…
и для меня будет страшно, если он будет знать составы этих команд…
мои слова будут просты: «чувак, займись своим клубом… оставь идолопоклонство болелам» :)
если гендиректор клуба будет следить за футболом на уровне болельщика (пример Червиченко хороший кстати) это будет страшно… большая половина покупок будет не нужны клубу, тренеров будут менять как перчатки… и тд…
гендиректор-болела — это ацкая вещь которую я могу себе представить…
и для меня будет страшно, если он будет знать составы этих команд…
мои слова будут просты: «чувак, займись своим клубом… оставь идолопоклонство болелам» :)
если гендиректор клуба будет следить за футболом на уровне болельщика (пример Червиченко хороший кстати) это будет страшно… большая половина покупок будет не нужны клубу, тренеров будут менять как перчатки… и тд…
гендиректор-болела — это ацкая вещь которую я могу себе представить…
А что знает Ваш сосед? Он знает стоимость футболиста, агентов, условия контракта...? да нет, он просто слышал, кто такой Подольски…
А президент любого клуба не может держать в голове всех более или менее перспективных футболистов в мире.
А футбольный рынко — это прежде всего агенты и посреднические компании, а вот их-то О.Ю., возможно и знает…
И потом, ВЫ что думаете, что президент «Газпрома», к примеру, знает с какой глубины с точностью до метра качают газ из каждой, принадлежащей этой компании скважины, да нет же, это ему 100 лет не надо…
А президент любого клуба не может держать в голове всех более или менее перспективных футболистов в мире.
А футбольный рынко — это прежде всего агенты и посреднические компании, а вот их-то О.Ю., возможно и знает…
И потом, ВЫ что думаете, что президент «Газпрома», к примеру, знает с какой глубины с точностью до метра качают газ из каждой, принадлежащей этой компании скважины, да нет же, это ему 100 лет не надо…
ты просто сравниваешь свой объем знаний о футболе… с ее… и считаешь что человек работающий в этой области должен знать столько же или больше — ты ОЧЕНЬ глубоко заблуждаешься :) ты сравниваешь хобби с работой…
давай в обратную сторону повернем — ты что нить конкретное и подробное, до деталей, знаешь о работе гендиректора футклуба? :)
давай в обратную сторону повернем — ты что нить конкретное и подробное, до деталей, знаешь о работе гендиректора футклуба? :)
- footballmaster
- 29 ноября 2011, 21:13
- ↑
мне это попросту не нужно знать, я на это не учился… и ген директором не работал.
скажу немножко по другому: не знание фамилии какого то конкретного футболиста чужой иностранной команды нисколько не мешает ей в выполнении своей работы по управлению клубом — а значит НЕ ОБЯЗАНА :)
- Giovagnoli
- 29 ноября 2011, 21:20
Уверен, что госпожа Смородская знает кто такой Подольски. А её ответ — чистой воды блеф. А если по сути вопроса, то эффективность и качество работы руководителя футбольного клуба определяется совершенно другими показателями, но никак не знанием того или иного футболиста.
- n1ckel
- 29 ноября 2011, 21:38
Смородская не должна знать, кто такой Подольски. Ей принесут папку с досье игрока, покрутят пару-тройку DVD и скажут, что он стоит 3 млн евро. Она говорит — купим или нет. Хранить у себя базу данных по всем игрокам ей не нужно.
- glaztatyana
- 29 ноября 2011, 22:08
А я согласна с теми пользователями чемпа, которые считают, что Смородская просто потролила вопрошавших. Вопрос был задан не так, как ты его здесь представляешь. Это произошло на открытии музея на стадионе Локо и спросили ее, могут ли когда-нибудь в этом музее появиться экспонаты, посвященные Подольски. Вот она и пошутила…
- Gerome
- 29 ноября 2011, 23:04
Смородской нужно знать, что конца сезона пол года, её трансферные дела неудовлетворительны, состав команды явно не дотягивает до целей, которые она прокламирует, в третьем круге уже не будет Тереков и Ростовых для самоутверждения. И по чести, если она не занимает места в тройке по итогам сезона, она должна покинуть клуб, как не справившийся с задачей менеджер.
- Kovsevolod
- 29 ноября 2011, 23:26
безусловно президент клуба должен знать всех ведущих футболистов сборной полуфиналиста двух последних ЧМ. И это не обсуждается.
- d3agger
- 29 ноября 2011, 23:46
При всей моей нелюбви к Смородской всё же хотелось знать точную формулировку. А то эдак выйдет, что и Карпин, например, много о ком не слышал))
- peacemaker
- 29 ноября 2011, 23:52
Возвращаясь к ассоциациям.
Продавец мебели должен не только знать мебель которую продает, но и другие известные марки мебели. Ему не надо знать всех производителей, но самые качественные он должен знать.
А что касается указанного выражения, то Смородская неудачно отбрыкнулась от вопроса. Правда, вот никак не могу понять/вспомнить почему именно Подольски всплыл?
Продавец мебели должен не только знать мебель которую продает, но и другие известные марки мебели. Ему не надо знать всех производителей, но самые качественные он должен знать.
А что касается указанного выражения, то Смородская неудачно отбрыкнулась от вопроса. Правда, вот никак не могу понять/вспомнить почему именно Подольски всплыл?
продавец мебели должен знать потому, что он ИМЕННО им и торгует!.. Смородская собирается торговать Подольски, Мюллером, Месси или кем еще из ведущих известных игроков? что дает ей это знание, что вот есть на планете Земля такой футболист как Подольски?
Она не начальник скаутов, не скаут, не главный тренер, не спортивный директор… что именно, и именно в ее функциях дает это знание???
Она не начальник скаутов, не скаут, не главный тренер, не спортивный директор… что именно, и именно в ее функциях дает это знание???
Она может, к примеру, увольнять скаутов и тренеров. На каком основании она это будет делать, если она мало чего понимает? Вот за что она, например, выгнала Красножана кто-нибудь может внятно сказать?
это немного другой вопрос все таки… единолично такие решение не принимаются все таки… тем более кроме скаутов в штате есть еще много помощников у начальников на подобных должностях…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:33
- ↑
если директор не знает лучших представителей отрасли (учитывая, что Подольски как и многие футболисты высокого класса постоянно на слуху), в которой он работает, значит он — не интересуется отраслью своей деятельности.
да нет… просто Вы же знаете должность Смородской и выводы делаете из этого знания…
я хочу Вам простой пример привести из Вашей проффдеятельности, чтобы понятнее было…
могу если хотите из своей…
хотя я ниже более развернуто ответил:
sportalk.ru/blog/football/334.html#comment12322
я хочу Вам простой пример привести из Вашей проффдеятельности, чтобы понятнее было…
могу если хотите из своей…
хотя я ниже более развернуто ответил:
sportalk.ru/blog/football/334.html#comment12322
Продавец мебели как раз и не должен. А вот Директор мебельного магазина просто обязан знать лучшие экземпляры продукции как прямых конкурентов, так и мировых мебельных брендов.
футбольный клуб — это не магазин продающий игроков, по крайней мере это не единственное и не главное его занятие…
а у магазина — единственное и главное…
а у магазина — единственное и главное…
это не главное и не единственное занятие клуба… и которым занят специальный отдел в нем… который подчиняется напрямую гендиректору (или спортдиректору… вот это хз как у кого) и отчитывается…
Вы любите за других их работу делать? считаете например что гендиректор условного Ашана должен знать торговую матрицу выкладки например молока? или например должен знать среднюю цену этого молока на рынке?
он это может знать, вернее у него есть люди которые это ОБЯЗАНЫ знать, а он (если ему это надо) всегда может у них выяснить…
знать этого он не обязан — не его это работа…
Вы любите за других их работу делать? считаете например что гендиректор условного Ашана должен знать торговую матрицу выкладки например молока? или например должен знать среднюю цену этого молока на рынке?
он это может знать, вернее у него есть люди которые это ОБЯЗАНЫ знать, а он (если ему это надо) всегда может у них выяснить…
знать этого он не обязан — не его это работа…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:43
- ↑
никто не говорит, что директор должен знать цену товара, но основных поставщиков он должен знать.
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:47
- ↑
есть производители, а есть поставщики.
и есть еще и товары.
И, если директор магазина не знает какие основные товары он продает, то он фиговый директор.
Только футбольный клуб это не Ашан, в котором десятки тысяч наименований товаров, а эдакий автосалон, где выставляются далеко не дешевые вещи.
и есть еще и товары.
И, если директор магазина не знает какие основные товары он продает, то он фиговый директор.
Только футбольный клуб это не Ашан, в котором десятки тысяч наименований товаров, а эдакий автосалон, где выставляются далеко не дешевые вещи.
- vodolaz
- 30 ноября 2011, 00:16
читать все не стал, ибо один из немногих твоих топиков — откровенно идиотских, извини.
Смородская не должна знать кто такой Подольски, ей по хорошему вообще может быть плевать на футбол.
перед ней должны отчитыватся другие, а с них и спрос
Смородская не должна знать кто такой Подольски, ей по хорошему вообще может быть плевать на футбол.
перед ней должны отчитыватся другие, а с них и спрос
Почему? Вот хочется ей спросить с тренера за результат. Иногда, конечно, таблица говорит красноречиво, но могут быть и свои нюансы. Например, был в середине нулевых у МЮ неудачный период, когда 4 сезона подряд не побеждали в АПЛ, а в группе ЛЧ однажды заняли последнее место! Казалось бы, увольнение Фергюссона напрашивалось. Но сэр Алекс остался и победы вернулись. А как не вспомнить дилетантские решения руководства Реала об увольнении Дель Боке и Капелло??
удаление Капелло было верно, потому что Реал играл как Рубин или сборная Италия — это не игра великого клуба
«ей по хорошему вообще может быть плевать на футбол.
перед ней должны отчитыватся другие, а с них и спрос „
Перебор, как может начальник спрашивать с подчинённого, если начальник вообще не бум-бум в теме?
перед ней должны отчитыватся другие, а с них и спрос „
Перебор, как может начальник спрашивать с подчинённого, если начальник вообще не бум-бум в теме?
все дело в том грамотный управленец или нет.
ну например купили условного Ибричича, может он и игрок отличный, но если от него пользы ноль, то и сделка неудачная. все чертовски просто.
футбол — это не так сложно
ну например купили условного Ибричича, может он и игрок отличный, но если от него пользы ноль, то и сделка неудачная. все чертовски просто.
футбол — это не так сложно
вот именно… а может он ленив, соплив, пердив и тд… ненавидит тех кого зовут Дима или Сережа и тд…
что именно дает конкретное знание гендиректору в его работе, что вот есть такое футболист на планете Земля по фамилии Подольски?
когда нужно будет гендиректор узнает про него все на свете… гендиректор не должен на футбол смотреть глазами болелы и тд…
это не хобби, чтобы знать фамилии всех игроков и тд…
для грамотного управления это не обязательно!
что именно дает конкретное знание гендиректору в его работе, что вот есть такое футболист на планете Земля по фамилии Подольски?
когда нужно будет гендиректор узнает про него все на свете… гендиректор не должен на футбол смотреть глазами болелы и тд…
это не хобби, чтобы знать фамилии всех игроков и тд…
для грамотного управления это не обязательно!
В этом вся и беда. Ты сейчас пересказываешь логику чинуши или бездарного начальника. А вместо футбола можно подставить любой другой вид человеческой деятельности.
Нет. Грамотных управленцев у нас сейчас выше крыше. На словах. Потому как никому и ничего знать не надо, надо УПРАВЛЯТЬ.
Управлять сложней всего.
проще всего взять кусок металла и выточить из нее деталь.Грамотные управленцы — самые ценные кадры
проще всего взять кусок металла и выточить из нее деталь.Грамотные управленцы — самые ценные кадры
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:54
- ↑
а управленец должен разбираться в той отрасли, которую он представляет?
должен в той части, что в его обязанностях… он не обязан знать как и почему собирается самый маленький винтик в самом дальнем углу компании…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 01:03
- ↑
а Подольски в современном футболе маленький винтик в самом дальнем углу компании?
А Хави, а Руни, а Месси с Роналду, в конце концов?
Если она скажет, что не знает кто все эти люди, она все равно молодец?
А Хави, а Руни, а Месси с Роналду, в конце концов?
Если она скажет, что не знает кто все эти люди, она все равно молодец?
Да нет, просто забавно слышать, что из металла деталь выточить — не задачка. Но почему-то все рвутся именно управлять. Хотя уже и на заводах зарплаты поднимают, чтоб токарей заманить, потому как позарез нужны. А их НЕТУ!!!
И не только. В головах же созрела мысль, что управлять — сложно, важно, круто. А из металла точить легко, да и вообще не нужно:)
читай выше. если бы были бы развиты ПТУ все намного проще были, и если бы за профессию токаря платили бы достойно, то все ок было бы. ответ на поверхности лежит
Одни «грамотные управленцы» (с филологическим образованием) сейчас, например, сидят в Росатоме, и поучают моего отца, который 30 лет в атомной энергетике проработал, включая работу на АЭС.
а я о чем говорю? я конечно понимаю, что с тобой спорить очень тяжело, но в данном случае я поспорю.
ты говоришь о мудаках, которые дорвались до власти, это одно.
а я говорю о грамотных управленцах. в этом и разница вся
ты говоришь о мудаках, которые дорвались до власти, это одно.
а я говорю о грамотных управленцах. в этом и разница вся
Ну почему они мудаки? Послушать их — первейшие умы, нет ничего, что не понимали бы в УПРАВЛЕНИИ. А наши эти навороты научные, технические — фигня, этим пренебречь можно, ведь в науке УПРАВЛЕНИЯ об этом ничего не сказано.
Ну да, персоналом. Без разницы каким. Да даже если и не без разницы. Нахватавшись по верхам терминов, «в теме» быть невозможно.
да епт… посмотрев видео или прочитав книку, как точить деталь больше шансов выточить ее так же, чем так же начать управлять людьми
Не, погоди. Мне интересно сейчас, конкретизирован ли персонал в этих учебниках?
посмотрев видео или прочитав книку, как точить деталь больше шансов выточить ее так же, чем так же начать управлять людьмиА может, дело не столько в науке управления, сколько в жизненном опыте и понимании специфики рода деятельности, вверенного тебе предприятия?
второе нет, однозначно. потому, что грамотный управленец не возьмется за то, что ему неизвестно, и в том, в чем он 100% не разберется в кратчайшие сроки.
чем завод глобально отличается от футбольного клуба?
чем завод глобально отличается от футбольного клуба?
второе нет, однозначно. потому, что грамотный управленец не возьмется за то, что ему неизвестно, и в том, в чем он 100% не разберется в кратчайшие сроки.Что второе, не понял.
100% в кратчайшие сроки? Люди, бывает, всю жизнь посвящают делу и не находят предела совершенству.
чем завод глобально отличается от футбольного клуба?Глобально? Спроси у кэпа:))
Причём? Ну притом, что опытный специалист не всегда может поручиться, что знает дело на 100% и для него нет абсолютно никаких секретов, а ты пишешь «разберётся в кратчайшие сроки».
Я просто предвижу твой ответ. Говоря «глобально» рано или поздно можно дойти до того, что отличие нет. И вот тут произносятся волшебные слова: «А раз нет, то, стало быть, однофигственно, чем именно управлять.»
нет знакомых кэповКапитан Очевидность не слыхал?))
Я просто предвижу твой ответ. Говоря «глобально» рано или поздно можно дойти до того, что отличие нет. И вот тут произносятся волшебные слова: «А раз нет, то, стало быть, однофигственно, чем именно управлять.»
- Crull
- 30 ноября 2011, 00:29
кстати, мне кто нить все таки ответ на вопрос:
что именно в ее работе должно давать полезного знание фамилий чужих футболистов иностранных команд?
что именно в ее работе должно давать полезного знание фамилий чужих футболистов иностранных команд?
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:40
- ↑
компетентность — очень хорошее качество.
А то так можно договорится до того, что и вообще не надо знать футболистов, кроме как своей команды. Ведь эти знания ничего не дают.
А то так можно договорится до того, что и вообще не надо знать футболистов, кроме как своей команды. Ведь эти знания ничего не дают.
ее область деятельности — управление футбольным клубом… в чем именно в управлении клубом ее это знание должно помогать прям так что она обязано это знать?
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 00:53
- ↑
управление подразумевает и развитие. Развитие подразумевает привлечение качественных и хороших игроков, в том числе.
для это есть специальный отдел в структуре клуба…
по такой логике, Смородская, хоть и есть в клубе уборщицы или секретари, должны знать и проверять наличие мобщих средств или сколько бумаги осталось в принтерах, не надо ли новую партию заказать…
гендиректор занимается управлением отделами, службами… отдельным людьми за что то отвечающими…
по такой логике, Смородская, хоть и есть в клубе уборщицы или секретари, должны знать и проверять наличие мобщих средств или сколько бумаги осталось в принтерах, не надо ли новую партию заказать…
гендиректор занимается управлением отделами, службами… отдельным людьми за что то отвечающими…
Тем, что если она этого не знает, то часть её подчинённых может подумать что она в футболе дура. А авторитет начальника — залог целостности и сплоченности коллектива.
это удел болел и футбольных журналистов… создавать такую репутацию…
мне достаточно того чтобы гендиректор футбольного клуба был грамотным начальником и разбирался в этом бизнесе… а знание футболистов это не главное…
это удел болел… причем по градации «интересно — не интересно»… например чемп ведущих стран всем интересны, все про них инфу знают…
а вот для меня лично, знание например лучшего плеймекера чемпионата там Франции ни чем не лучше знание лучшего плеймекера чемпионата Мексики?
только вот боюсь процент болел которые знают игрока из Мексики, намного меньше чем процент знающих например Азара…
а вот с точки зрения гендиректора например — разницы нету!!!
гендиректор например лучше любого болелы может знать состав молодежного клуба из Бразилии (благодоря отделу скаутов) — вот это знание футбола со стороны гендиректора… вот то что нужно… а не знание известных футболистов…
для гендиректора важно то что важно для клуба в данным момент; что знание того что есть такой игрок как Подольски дает в управлении клубом Локомотив? — НИЧЕГО… вот будет возможность его купить — она про него ВСЕ узнает… до мельчайших подробностей!
а Вы же подходите к вопросу по болельщицки — если Вы игрока знаете то его должны знать все, а главное кто работает в этой отрасли…
я Вас между прочим уверяю, гендиректора футбольных клубов такие фамилии футболистов знают, про которых Вы понятие не имеете…
мне достаточно того чтобы гендиректор футбольного клуба был грамотным начальником и разбирался в этом бизнесе… а знание футболистов это не главное…
это удел болел… причем по градации «интересно — не интересно»… например чемп ведущих стран всем интересны, все про них инфу знают…
а вот для меня лично, знание например лучшего плеймекера чемпионата там Франции ни чем не лучше знание лучшего плеймекера чемпионата Мексики?
только вот боюсь процент болел которые знают игрока из Мексики, намного меньше чем процент знающих например Азара…
а вот с точки зрения гендиректора например — разницы нету!!!
гендиректор например лучше любого болелы может знать состав молодежного клуба из Бразилии (благодоря отделу скаутов) — вот это знание футбола со стороны гендиректора… вот то что нужно… а не знание известных футболистов…
для гендиректора важно то что важно для клуба в данным момент; что знание того что есть такой игрок как Подольски дает в управлении клубом Локомотив? — НИЧЕГО… вот будет возможность его купить — она про него ВСЕ узнает… до мельчайших подробностей!
а Вы же подходите к вопросу по болельщицки — если Вы игрока знаете то его должны знать все, а главное кто работает в этой отрасли…
я Вас между прочим уверяю, гендиректора футбольных клубов такие фамилии футболистов знают, про которых Вы понятие не имеете…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 01:07
- ↑
хорошо, давай так.
что конкретно должен знать ген.директор футбольного клуба?
что конкретно должен знать ген.директор футбольного клуба?
фамилии игроков чужих команд уж точно не на первом месте… и не на втором, третьем… десятом…
он должен, как и любой начальник — уметь грамотно управлять сложным рабочим организмом…
то есть — разбираться в людях, знать как нанять грамотный персонал, знать как давать понятные распоряжения, знать как следить за выполнением поставленных задач, принимать важные и взвешенные решения и тд…
как любитель футбола она может знать фамилии известных игроков, как управленец футклуба — не обязана… это ей ничего не ДАЕТ!
ну вот знает она кто такой Подольски — дальше что? что дает ей это знание? знает она Месси, Ван Перси и тд… что ей это даст?
еще вопрос про управление:
как по Вашему обязан ли директор без разницы чего (ведущего деятельность связанную с коммерческой) знать как заполняется налоговая декларация, как работает банк-клиент и прочие связанное с финансовой отчетностью?
он должен, как и любой начальник — уметь грамотно управлять сложным рабочим организмом…
то есть — разбираться в людях, знать как нанять грамотный персонал, знать как давать понятные распоряжения, знать как следить за выполнением поставленных задач, принимать важные и взвешенные решения и тд…
как любитель футбола она может знать фамилии известных игроков, как управленец футклуба — не обязана… это ей ничего не ДАЕТ!
ну вот знает она кто такой Подольски — дальше что? что дает ей это знание? знает она Месси, Ван Перси и тд… что ей это даст?
еще вопрос про управление:
как по Вашему обязан ли директор без разницы чего (ведущего деятельность связанную с коммерческой) знать как заполняется налоговая декларация, как работает банк-клиент и прочие связанное с финансовой отчетностью?
он должен, как и любой начальник — уметь грамотно управлять сложным рабочим организмом…Ты не понимаешь, что это — сплошная демагогия?
то есть — разбираться в людях, знать как нанять грамотный персонал, знать как давать понятные распоряжения, знать как следить за выполнением поставленных задач, принимать важные и взвешенные решения и тд…
В данном случае я хотел лишь обратить внимание, что ты говоришь лишь общими словами. «Грамотно… грамотный… разбираться… понятные...» и т.п. Так это тебе любой выдаст безо всяких учебников по управлению. Ты бы другое сказал: а вот что нужно, чтобы грамотно управлять, нанимать грамотный персонал, давать понятные распоряжения? Разве для этого не надо знать специфику рода деятельности подчиненных?
специфику надо есстно… правила футбольные… регламенты… нормативы и тд…
а каким местом тут фамилии игроков не твоей команды?
скажем так я досконально не могу знать что точно должен знать гендиректор ФУТБОЛЬНОГО клуба, но я знаю точно чего не должен… не должен как болела делить футбол на «нравиться — не нравиться», а соответственно знание фамилий каких кто конкретных чужих футболистов ей не обязательно…
повторюсь в н-ный раз: вот появится возможность этого Подольски купить, она об него узнает больше чем обычный болельщик…
встречный вопрос, а как она узнает, если его не знает — так а на что ей селекционная служба, скауты… или ты считаешь что клубы покупают игроков только тех которых знает их гендиректор? тогда ты знаешь сколько бы талантов не было бы раскрыто…
средне статистический директор футбольного клуба знает такие фамилии игроков, о которых обычный болела не догадывается, потому что это ему нужно было, велась разработка и тд… а о том что где то есть футболист по фамилии Подольски, который круто играл на ЧМ… вот в данный конкретный момент времени, в плане управления футклубом ей чем поможет?
а каким местом тут фамилии игроков не твоей команды?
скажем так я досконально не могу знать что точно должен знать гендиректор ФУТБОЛЬНОГО клуба, но я знаю точно чего не должен… не должен как болела делить футбол на «нравиться — не нравиться», а соответственно знание фамилий каких кто конкретных чужих футболистов ей не обязательно…
повторюсь в н-ный раз: вот появится возможность этого Подольски купить, она об него узнает больше чем обычный болельщик…
встречный вопрос, а как она узнает, если его не знает — так а на что ей селекционная служба, скауты… или ты считаешь что клубы покупают игроков только тех которых знает их гендиректор? тогда ты знаешь сколько бы талантов не было бы раскрыто…
средне статистический директор футбольного клуба знает такие фамилии игроков, о которых обычный болела не догадывается, потому что это ему нужно было, велась разработка и тд… а о том что где то есть футболист по фамилии Подольски, который круто играл на ЧМ… вот в данный конкретный момент времени, в плане управления футклубом ей чем поможет?
специфику надо есстно… правила футбольные… регламенты… нормативы и тд…Во! Прогресс) У меня есть сомнения касаемо знания Смородской футбола)
средне статистический директор футбольного клуба знает такие фамилии игроков, о которых обычный болела не догадывается, потому что это ему нужно было, велась разработка и тд… а о том что где то есть футболист по фамилии Подольски, который круто играл на ЧМ… вот в данный конкретный момент времени, в плане управления футклубом ей чем поможет?То, о чём ты говоришь вполне возможно. Но я, например, ни разу не утверждал, что надо следить как болела. Просто мне крайне сомнительно, что человек, крутящийся в футболе, НИ РАЗУ не слышал фамилии Подольски.
Но я, например, ни разу не утверждал, что надо следить как болела.
Знание фамилий тех или иных чужих игроков, кто больше в каком чемпионате забил, в каком чемпионате самая длинная безголевая серия, какой самый большой счет в ЛЧ — это как раз уже хобби, увлечение, то есть на уровне болелы…
Подольски слишком известен, чтобы быть «тем или иным чужим». А знания статистики я от ОЮС и не требовал. Если ты читал мой первый комментарий в этой теме, то мог видеть, что на основании заявления о Подольски я выводов не делал. Но я их сделал раньше. Повторять не хочу, ибо, как уже писал в другой теме, опасаюсь праведного гнева феминистов и феминисток))
он для тебе слишком известен, для меня слишком известен… это не показатель…
уж тем более узнаваемость футболиста — это не критерий для оценки работы гендиректора…
повторюсь, средне статистические гендиректора футклубов, знают таких футболистов, которых не знают обычные болелы… для которых футбол это жизнь, а не работа…
уж тем более узнаваемость футболиста — это не критерий для оценки работы гендиректора…
повторюсь, средне статистические гендиректора футклубов, знают таких футболистов, которых не знают обычные болелы… для которых футбол это жизнь, а не работа…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 12:17
- ↑
давай так. Вот в данный конкретный момент времени, в плане управления футклубом чем генеральному директору поможет, скажем, знания правил игры в футбол? Например, что такое офссайд и вообще «а в какие ворота надо забивать»… Вот чем это поможет в работе генерального директора? И должен ли генеральный директор футбольного клуба знать правила игры в футбол? Если учесть, что генеральный директор должен
как и любой начальник — уметь грамотно управлять сложным рабочим организмом…
то есть — разбираться в людях, знать как нанять грамотный персонал, знать как давать понятные распоряжения, знать как следить за выполнением поставленных задач, принимать важные и взвешенные решения и тд…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 12:33
- ↑
это круто, но должен ли генеральный директор знать хотя бы элементарные правила игры в футбол?
да и вообще… спор о том что именно должен знать гендиректор клуба или спор о том должен ли знать гендиректор клуба фамилии чужих футболистов иностранных команд?
ЗЫ я ниже привел 3 высказывания Карпина — он тоже не гендериктор тогда?
а свои слова, сказанные ранее, я могу еще раз повторить:
ЗЫ я ниже привел 3 высказывания Карпина — он тоже не гендериктор тогда?
а свои слова, сказанные ранее, я могу еще раз повторить:
скажем так я досконально не могу знать что точно должен знать гендиректор ФУТБОЛЬНОГО клуба, но я знаю точно чего не должен… не должен как болела делить футбол на «нравиться — не нравиться», а соответственно знание фамилий каких кто конкретных чужих футболистов ей не обязательно…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 13:39
- ↑
дело не в том нравится-не нравится, а в том, чтобы просто следить за игроками, которые ярко проявляют себя на том или ином чемпионате мира или Европы. А не в том, чтобы знать футболистов других клубов их других стран.
Еще давайте решим, что, если она не знает, кто такие Месси, Роналду, Руни то все нормально — человек просто управляет футбольным клубом и ей это не надо.
Нет, надо. Потому что директор, если ему интересна сфера деятельности которой он руководит, должен знать чуть больше, чем ему требуется для ведения хозяйства. Я знаю, что таковых мало. И я вижу директоров, которым в общем-то абсолютно положить на все вокруг — они просто выполняют функцию директора и ничем не интересуются. И ничего хорошего об этих конторах я сказать не могу.
Еще давайте решим, что, если она не знает, кто такие Месси, Роналду, Руни то все нормально — человек просто управляет футбольным клубом и ей это не надо.
Нет, надо. Потому что директор, если ему интересна сфера деятельности которой он руководит, должен знать чуть больше, чем ему требуется для ведения хозяйства. Я знаю, что таковых мало. И я вижу директоров, которым в общем-то абсолютно положить на все вокруг — они просто выполняют функцию директора и ничем не интересуются. И ничего хорошего об этих конторах я сказать не могу.
дело не в том нравится-не нравится, а в том, чтобы просто следить за игроками, которые ярко проявляют себя на том или ином чемпионате мира или Европыона по совместительству еще и скаутом должна быть?
или все таки это другая должность?
а про Месси и Рональду ей вообще не обязательно знать, если по поводу Польди там есть шансы купить, то знание про Месси и Рональду в сфере управления футклубом — оно вообще бесполезно!
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 13:47
- ↑
она по совместительству еще и скаутом должна быть?
не надо путать теплое с мягким. Одно дело регулярно следить, а другое дело увидеть игру человека на чемпионате.
знание про Месси и Рональду в сфере управления футклубом — оно вообще бесполезно!знание правил футбола тоже бесполезно. Хотя:
лично я считаю что должен…А правила подразумевают не только процедуру определения победителя матча или встреч дома и на выезде.
я не писал — совсем не знать… я пишу что не обязана знать — разные вещи…
обязана — это значит что с нее это спрашивать должны и это входит в ее обязанности…
не входит, не обязана, для выполнение функций управления футклубом — это не обязательство… следить за мировым футболом на уровне болельщика…
все, и так времени на этот пост угрохано до хрена и больше… лучше работой управленческой займусь… :)
ЗЫ я так понимаю что я здесь единственный который имеет хоть малейшее представление о сути работы начальника… :)
обязана — это значит что с нее это спрашивать должны и это входит в ее обязанности…
не входит, не обязана, для выполнение функций управления футклубом — это не обязательство… следить за мировым футболом на уровне болельщика…
все, и так времени на этот пост угрохано до хрена и больше… лучше работой управленческой займусь… :)
ЗЫ я так понимаю что я здесь единственный который имеет хоть малейшее представление о сути работы начальника… :)
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 15:05
- ↑
я тоже не обязан читать Достоевского, Булгакова, Толстого, Марка Твена, Ремарка… Они никоим образом не связаны с моей жизнью и работой. Однако, людей, которые не знают упомянутых людей считают необразованными.
я вот как знал что пригодиться:
sportalk.ru/blog/football/268.html
например из правил ей обязательно знать вот это:
а так же правила футбола издаваемые ФИФА в себя включают:
sportalk.ru/blog/football/268.html
например из правил ей обязательно знать вот это:
ПРОЦЕДУРЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЯ МАТЧА ИЛИ ВСТРЕЧ ДОМА И НА
ВЫЕЗДЕ
В матчах соревнований, проводимых под эгидой ФИФА, континентальных конфедераций ицитат в принципе можно много надергать, что желательно и обязательно знать руководителю клуба…
ассоциаций-членов ФИФА, запрещается использовать любого вида коммерческую рекламу на
футбольных мячах
а так же правила футбола издаваемые ФИФА в себя включают:
УСТАВ МЕЖДУНАРОДНОГО СОВЕТА ФУТБОЛЬНЫХ АССОЦИАЦИЙи прочие вещи которые связаны с обсуждением деятельности ФИФА, что в принципе руководителю футклуба то же знать надобно…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 12:36
- ↑
запрещается использовать любого вида коммерческую рекламу на футбольных мячахя всегда думал, что РФС занимается мячами, а не клубы выбирают каким мячом играть им удобнее.
но непонятно нужно ли знать правила игры?
По поводу процедуры определения или встреч дома и на выезде можно пункт?
То есть болелы и журналисты должны создавать гендиру репутацию? По-моему, как раз наоборот. Гендир своими поступками, решениями и высказываниями формирует себе репутацию среди болел и журналистов. А подобные высказывания только порождают сомнения, а компетентен ли этот человек в футболе? А если нет, то по праву ли занимает руководящий пост в сфере футбола.
Вы меня не поняли… знанием фамилий футболистов репутацию СЕБЕ могут создавать болелы или журналисты…
ну например Рабинер скажет… я не знаю кто такой Подольски, первый раз слышу, это как? сильно на его репутацию повлияет…
повторюсь — если дело в знание фамилий, то конкретное знание фамилий в деле управления клубом никак не помогает…
если вообще — то я Вас уверяю (благодаря например селекционной службе) гендиректор футбольного клуба знает такие фамилии футболистов, что обычным болелам не известны вообще или еще пока не известны…
ну например Рабинер скажет… я не знаю кто такой Подольски, первый раз слышу, это как? сильно на его репутацию повлияет…
повторюсь — если дело в знание фамилий, то конкретное знание фамилий в деле управления клубом никак не помогает…
если вообще — то я Вас уверяю (благодаря например селекционной службе) гендиректор футбольного клуба знает такие фамилии футболистов, что обычным болелам не известны вообще или еще пока не известны…
То есть вы считаете что данное высказывание на репутацию Смородской никак не влияет? я считаю что влияет. И пусть она хоть сколько фамилий неизвестных знает, её одно высказывание о незнании Подольски подрывает её авторитет. Знание известных фамилий в руководстве ей может и не помогает, зато незнание может привести к весьма неоднозначной реакции как в болельщицкой среде, так и среди её непосредственных подчиненных.
по работе — не влияет никоим образом!.. ну вернее влияет на Вас… то есть на именно Ваше отношение к ней…
На меня-то ладно, ничего страшного)))) А вот если повлияет на условного игрока Сычёва и условного скаута Пупкина, то уже хуже. Тк это уже негативное влияние на часть коллектива.
ну так у скаута Пупкина это работа такая — знать в этой области БОЛЬШЕ чем начальник… о чем Вы :)
это его хлеб!
а по поводу футболистов — хе, для них это тоже работа… кто то следить за футболом, кому то наплевать…
если вот такие слова могут человека выбить из колеи, то грош цена его профессионализму… он получает деньги и должен их отрабатывать, без разницы знает он о футболе больше своего начальника или меньше :)
хотя по логике именно о футболе должен знать больше чем начальник… ну например финты подсмотреть или хорошую комбинацию… то есть опять же получается он знает больше футболистов, вернее должен знать…
тоже его этим не удивишь…
повторюсь большинство тут подходит с позиции болельщика… для Вас это хобби, Вы есстно знаете то что Вам интересно, а для них это работа, для успешного выполнения оной ей не обязательно знать фамилии чужих игроков в определенный момент времени… ей даже должно быть насрать кто больше забил голов в чемпионате Испании…
это его хлеб!
а по поводу футболистов — хе, для них это тоже работа… кто то следить за футболом, кому то наплевать…
если вот такие слова могут человека выбить из колеи, то грош цена его профессионализму… он получает деньги и должен их отрабатывать, без разницы знает он о футболе больше своего начальника или меньше :)
хотя по логике именно о футболе должен знать больше чем начальник… ну например финты подсмотреть или хорошую комбинацию… то есть опять же получается он знает больше футболистов, вернее должен знать…
тоже его этим не удивишь…
повторюсь большинство тут подходит с позиции болельщика… для Вас это хобби, Вы есстно знаете то что Вам интересно, а для них это работа, для успешного выполнения оной ей не обязательно знать фамилии чужих игроков в определенный момент времени… ей даже должно быть насрать кто больше забил голов в чемпионате Испании…
повторюсь:
я бы наоборот удивился бы если бы она знала бы все обо всех футболистов, смотрела бы напропалую, как болельщик, все возможные матчи и тд… я бы тогда сказал: «а когда ты работаешь? и как?»
простой пример стандартной фразы какого либо президента футбклуба или гендиректора, который меня бы устроил: «посмотрел вчера матч чемпионата (....), отличный матч, качественный футбол, а 6-й номер у хозяев вообще шикарен»…
и для меня будет страшно, если он будет знать составы этих команд…
мои слова будут просты: «чувак, займись своим клубом… оставь идолопоклонство болелам» :)
если гендиректор клуба будет следить за футболом на уровне болельщика (пример Червиченко хороший кстати) это будет страшно… большая половина покупок будет не нужны клубу, тренеров будут менять как перчатки… и тд…
гендиректор-болела — это ацкая вещь которую я могу себе представить…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 12:27
- ↑
простой пример стандартной фразы какого либо президента футбклуба или гендиректора, который меня бы устроил: «посмотрел вчера матч чемпионата (....), отличный матч, качественный футбол, а 6-й номер у хозяев вообще шикарен»…
и для меня будет страшно, если он будет знать составы этих команд…
а кто-то говорит о том, что надо знать весь состав другой команды?
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 12:37
- ↑
спор о том надо ли знать фамилии футболистов, которые в общем-то проявляют себя на чемпионатах мира и европы в составах сильнейших сборных
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 13:40
- ↑
а при вот этом:
и для меня будет страшно, если он будет знать составы этих команд…
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 13:48
- ↑
ну если действительно противоречия не видно, то спорить дальше бессмысленно.
не так не спорьте :)
я лично просто не хочу чтобы гендиректор футбольного клуба разбирался в футболе на уровне болельщиков, по принципу «интересно — не интресно», запоминанием фамилий футболистов чужих…
опять повторю что выше писал:
я лично просто не хочу чтобы гендиректор футбольного клуба разбирался в футболе на уровне болельщиков, по принципу «интересно — не интресно», запоминанием фамилий футболистов чужих…
опять повторю что выше писал:
Знание фамилий тех или иных чужих игроков, кто больше в каком чемпионате забил, в каком чемпионате самая длинная безголевая серия, какой самый большой счет в ЛЧ — это как раз уже хобби, увлечение, то есть на уровне болелы…
- aristotel
- 30 ноября 2011, 01:09
Не должна. Хотя уверен что несмотря на ответ она его знает. Сама в интервью говорила, что смотрит футбол с мужем целыми вечерами, в том числе ЧМ.
- Crull
- 30 ноября 2011, 01:18
один, последний вопрос… а хоть один из спорящих против Смородской в этом вопросе… близок в своей проффдеятельности к управляющей должности? :) ну там может директор найдется… или замдиректора… или на крайняк начальник отдела? :)
Ну я директор магазина.
Правда я согласен с тем, что мне фиолетово как зовут продавцов магазина из другого города.
Если мне нужно будет найти более сильного продавца, то у меня есть на это отдел кадров.
Правда я согласен с тем, что мне фиолетово как зовут продавцов магазина из другого города.
Если мне нужно будет найти более сильного продавца, то у меня есть на это отдел кадров.
ну то есть ты с моей логикой согласен? :)
что гендиректор футклуба не обязан знать кто такой Подольски…
что гендиректор футклуба не обязан знать кто такой Подольски…
Конечно!
Меня как директора=начальника волнует результат.
Есть план по продажам. И два варианта: он выполнен или нет. Опять же в каждом из моментов есть варианты. Пусть план выполнен, но я хочу делать не 100% плана, а 150%.
Тогда я зову начальников отделов и ставлю вопрос: можем?
Может такое оказаться, что надо бы ещё пару сильный продавцов нанять. При этом начальники отделов могут порекомендовать кого-то (типа: я вчера ходил туда-то, а там такой парниша — всё рассказал-показал-продал...).
Но в любом случае идет заказ в отдел кадров.
С каждым кандидатом я беседую лично. После изучения его «досье». И проверки СБ.
И мне нафиг не сдалось самому шляться в его поисках.
Я могу знать хороших продавцов. И скорее всего знаю мегапродавцов.
Но не обязан. И в данном контексте мегапродавец — это всё-таки Роналдо, Месси, Руни, но уж никак не Подольски, пусть и из Баварии.
Меня как директора=начальника волнует результат.
Есть план по продажам. И два варианта: он выполнен или нет. Опять же в каждом из моментов есть варианты. Пусть план выполнен, но я хочу делать не 100% плана, а 150%.
Тогда я зову начальников отделов и ставлю вопрос: можем?
Может такое оказаться, что надо бы ещё пару сильный продавцов нанять. При этом начальники отделов могут порекомендовать кого-то (типа: я вчера ходил туда-то, а там такой парниша — всё рассказал-показал-продал...).
Но в любом случае идет заказ в отдел кадров.
С каждым кандидатом я беседую лично. После изучения его «досье». И проверки СБ.
И мне нафиг не сдалось самому шляться в его поисках.
Я могу знать хороших продавцов. И скорее всего знаю мегапродавцов.
Но не обязан. И в данном контексте мегапродавец — это всё-таки Роналдо, Месси, Руни, но уж никак не Подольски, пусть и из Баварии.
- vodolaz
- 30 ноября 2011, 02:43
кстати, про футбол.
Подольски помнится Баварию очень сильно усилил? так чем он может усилитьлюбой клуб РФПЛ, если только Кубань, пожалуй
Подольски помнится Баварию очень сильно усилил? так чем он может усилитьлюбой клуб РФПЛ, если только Кубань, пожалуй
- Crull
- 30 ноября 2011, 02:59
10,06,2010
интересно… две вещи… первая — это слова не только гендиректора, но и тренера…
второе — кто нить из споривших тут, команду Фоджа знает? :) ну так сразу, без ВИКИ и тд… я — нет…
Главный тренер «Спартака» Валерий Карпин опроверг интерес клуба к полузащитнику «Лацио» Паскуале Фодже и форварду «Селтика» Айдену Макгиди.
«Фоджа? Я знаю только такую команду. Так что говорить не о чем.
Игрока Макгиди я знаю. Но по поводу интереса к нему сказать также ничего не могу», – приводит слова Карпина «Советский спорт».
интересно… две вещи… первая — это слова не только гендиректора, но и тренера…
второе — кто нить из споривших тут, команду Фоджа знает? :) ну так сразу, без ВИКИ и тд… я — нет…
- Crull
- 30 ноября 2011, 03:03
10,02,2010
Главный тренер «Спартака» Валерий Карпин заявил, что красно-белым нужно еще одно приобретение, а также прокомментировал слова известного в прошлом болгарского полузащитника Йордана Лечкова, который порекомендовал москвичам приобрести его племянника Ивана Стоянова.
«Да, одного игрока нам нужно приобрести. Не буду называть, на какую позицию.
Слова Лечкова? Первый раз слышу фамилию Стоянов», – приводит слова Карпина «Советский спорт».
- Crull
- 30 ноября 2011, 03:10
02,03,2009
а Рубин видимо знал… ну правда толку никакого не вышло, но сам факт…
Генеральный директор «Спартака» Валерий Карпин категорически опроверг информацию об интересе к парагвайскому нападающему Нельсону Вальдесу.
«Первый раз слышу о таком форварде, как Вальдес. Даже не в курсе, за какой клуб он играет.
Знаю только одного Вальдеса — вратаря «Барселоны»… А этого нападающего мы никогда даже не рассматривали в качестве потенциального новичка «Спартака», – сказал Карпин официальному сайту «Спартака».
а Рубин видимо знал… ну правда толку никакого не вышло, но сам факт…
звиняй… это точно не против Карпина… ну просто я помнил что он подобное тоже говорил, просто найти не мог до этого момента…
ну тут мы сторонники вроде) я просто для себя. вальдес — пока что одно из самых непонятных приобретений. хотя это рубин.
можно покопаться в интервью и других гендиректоров… думается тоже можно что то подобное найти практически у всех…
да ну -бред все это.
понравился Кобелев, который сказал, что он не Слуцкий, который смотрит футбол 24 часа в сутки- утомляет очень
понравился Кобелев, который сказал, что он не Слуцкий, который смотрит футбол 24 часа в сутки- утомляет очень
было еще интервью с нашим футболистом, с кем уже не помню:
— будете ли Вы смотреть ЧМ2010, за какая команду будете болеть?
— я не собираюсь его смотреть… в это время лучше от футбола отдохну…
что-то типа того вообщем…
и я его прекрасно понимаю… где то тоже читал, один футболист жаловался, что при подготовке к матчу, очень тяжело бывает смотреть один матч соперника в течении трех-четырех часов с паузами и обратными перемотками, после этого говорить, футбол смотреть вообще не хочется, быстрее говорит на поле бы выйти :)
— будете ли Вы смотреть ЧМ2010, за какая команду будете болеть?
— я не собираюсь его смотреть… в это время лучше от футбола отдохну…
что-то типа того вообщем…
и я его прекрасно понимаю… где то тоже читал, один футболист жаловался, что при подготовке к матчу, очень тяжело бывает смотреть один матч соперника в течении трех-четырех часов с паузами и обратными перемотками, после этого говорить, футбол смотреть вообще не хочется, быстрее говорит на поле бы выйти :)
- Ronik
- 30 ноября 2011, 09:18
Наверно все-таки не должна. В конце концов Подольский тоже наверняка не знает кто такая Смородская, но это не делает его менее ценным футболистом. Меня вот другое интересует как она может принимать решения о трансферах, увольнениях, продлениях контрактов, если не понимает «ценности» того или иного футболиста, если она даже не имеет представления об известных европейских футболистах. И как Смородская могла попрекать Алиева за незнание «Трех мушкетеров», если сама ни разу не видела Подольски ни на одном ЧМ или ЧЕ. Уверен Алиев знает кто такой Подольски)
а я там аж три цитаты из Карпина привел :)
а он должен знать, кто такой хотя бы Нельсон Вальдес, Иван Стоянов и тд?
тем более если учесть, что он не только гендиректор, но и тренер :)
а он должен знать, кто такой хотя бы Нельсон Вальдес, Иван Стоянов и тд?
тем более если учесть, что он не только гендиректор, но и тренер :)
- footballmaster
- 30 ноября 2011, 13:50
- ↑
Я в твиттере тебе ответил, отвечу и здесь. Эти футболисты были одними из лучших на двух чемпионатах мира?
- shpasic
- 30 ноября 2011, 13:16
Смородская вполне могла блефовать, возможно она прекрасно знает кто такой «Польди». Давайте просто представим, что на самом деле не знает и на ее примере просто ответим на поставленный вопрос.мне это напомнило старый топик из ИКЛС в «я негодую» по поводу «перехода» Лусио в Зенит, мол, ну, понятно, что это всё слухи и враньё, но мне не нравится такая трансферная политика Зенита! =)
- peacemaker
- 30 ноября 2011, 14:36
Напишу прям сюда.
Генеральный директор не должен знать всех подряд футболистов абы каких клубов. Однако, он должен знать лучших футболистов, которые блистают на чемпионатах мира, Европы, Лиги Чемпионов. Рассказы скаутов, на которых любят ссылаться, вообще не должны интересовать директора клуба, т.к. скауты работают, в первую очередь, в интересах и по требованиям тренера, а не директора. И именно тренер впоследствии должен доносить до руководства, что было бы неплохо потратить деньги на такого-то футболиста, аргументировав свои желания. И, если директор, хоть немного знаком с фамилиями самых заметных футболистов, то может делать выводы о необходимости данного приобретения и потенциальной коммерческой отдачи, особенно, если для этого необходимо привлекать деньги кредиторов. Помнится, когда Реал купил Роналду за просто нечитаемые деньги многие кричали о том, что это немыслимые траты. Однако, уже в первый год Реал отбил затраченные за выкуп футболиста деньги только на продажах одних футболок. Это я к тому, что генеральный директор может оценивать коммерческий успех перехода того или иного футболиста в стан команды. Конечно, у нас, возможно не так развита продажа атрибутики, но факт остается фактом.
Можно, конечно, считать, что все это директору могут рассказать. Но, если, директор не считает нужным знать фамилии игроков, которые о которых много говорится и пишется (а о Подольски после ЧМ говорили многие) и не может определить насколько этот переход может оказаться еще и коммерчески успешным, то что же он тогда за директор?
Зачем вообще тогда директору что-то знать, если ему могут объяснить и что необходимо сделать здесь, что надо здесь, а что тут. Есть же помощники. А директор может просто заниматься финансовым обеспечением всех «проектов».
Генеральный директор не должен знать всех подряд футболистов абы каких клубов. Однако, он должен знать лучших футболистов, которые блистают на чемпионатах мира, Европы, Лиги Чемпионов. Рассказы скаутов, на которых любят ссылаться, вообще не должны интересовать директора клуба, т.к. скауты работают, в первую очередь, в интересах и по требованиям тренера, а не директора. И именно тренер впоследствии должен доносить до руководства, что было бы неплохо потратить деньги на такого-то футболиста, аргументировав свои желания. И, если директор, хоть немного знаком с фамилиями самых заметных футболистов, то может делать выводы о необходимости данного приобретения и потенциальной коммерческой отдачи, особенно, если для этого необходимо привлекать деньги кредиторов. Помнится, когда Реал купил Роналду за просто нечитаемые деньги многие кричали о том, что это немыслимые траты. Однако, уже в первый год Реал отбил затраченные за выкуп футболиста деньги только на продажах одних футболок. Это я к тому, что генеральный директор может оценивать коммерческий успех перехода того или иного футболиста в стан команды. Конечно, у нас, возможно не так развита продажа атрибутики, но факт остается фактом.
Можно, конечно, считать, что все это директору могут рассказать. Но, если, директор не считает нужным знать фамилии игроков, которые о которых много говорится и пишется (а о Подольски после ЧМ говорили многие) и не может определить насколько этот переход может оказаться еще и коммерчески успешным, то что же он тогда за директор?
Зачем вообще тогда директору что-то знать, если ему могут объяснить и что необходимо сделать здесь, что надо здесь, а что тут. Есть же помощники. А директор может просто заниматься финансовым обеспечением всех «проектов».
- Vlad
- 30 ноября 2011, 15:26
Убеждён, что Смородская знает кто такой Подольски. Просто троллит журналистов, которые считают, что она ничего в футболе не понимает.
Не стоит так серьёзно относится к её словам и уж тем более «негодовать»
Не стоит так серьёзно относится к её словам и уж тем более «негодовать»
Мне вполне достаточно того, КАК она пришла в Локомотив. Со мной, конечно, не согласятся прогрессивные болелы Локо, которые до кучи ещё борцы за гендерное равноправие:) Они говорят, время покажет. Оно действительно покажет, но совсем не то, чего они думают))
я тебе возражу, Смородская пока что делает все очень грамотно, просто после того как там был Семин все это разгрести не так то и просто
Ну твоё возражение я принять не могу. Ты слишком пристрастен в отношении Семина. Как, впрочем, и бердыева. Последний, конечно, не великий тренер, как многие пытаются представить (особенно с верой в перестройку), но и не обитатель ярославского вокзала.
Если же возращаться к Сёмину, то можно говорить, как угодно, но я не видел «10 у своих ворот». А если учесть скромный ресурс в распоряжении Юр Палыча, то его достижений тем более нельзя не признать.
Разгребать же придётся за Смородской. Сычёвых, Обин и всех-всех-всех.
Если же возращаться к Сёмину, то можно говорить, как угодно, но я не видел «10 у своих ворот». А если учесть скромный ресурс в распоряжении Юр Палыча, то его достижений тем более нельзя не признать.
Разгребать же придётся за Смородской. Сычёвых, Обин и всех-всех-всех.
вот все к ярославскому вокзалу пристали))
Семин через клуб прогонял безумное количество игроков.
какой скромный ресурс? уже в конце 90х зарплата в локо была выше, чем в спартаке.
Семин через клуб прогонял безумное количество игроков.
какой скромный ресурс? уже в конце 90х зарплата в локо была выше, чем в спартаке.
Семин через клуб прогонял безумное количество игроков.А как иначе в то время? Только методом проб и ошибок, так ни денег не было, ни селекционеров нормальных. Или ты забыл как в Спартаке было?
С начала 2000-х дело пошло лучше, но в этом плане поначалу хорошо было только у ЦСКА. Когда локомотив мог взять себе в лучшем случае Лиму, кони брали Ярошика, Карвальо, Олича, Лава.
какой скромный ресурс? уже в конце 90х зарплата в локо была выше, чем в спартаке.У тебя друзья — бухгалтера одного из клубов?)
Тихонова почитай, он в Спартаке еще в дубле играл, а в Локо ему уже квартиру и нехилую з/п обещали.
Кстати свое чемпионство Семин брал аля Рубин по схеме 10 сзади — Лоськов пас Сычеву.
Кстати свое чемпионство Семин брал аля Рубин по схеме 10 сзади — Лоськов пас Сычеву.
- Gregory
- 30 ноября 2011, 17:51
Всех коментов читать не стал, так как времени совсем нет… ьема для меня интересная, если помните, к 8 марта писал топик про ОС в КГЧ.
Так вот, сам вопрос, заданный в топике (даже его названии) навеял вот такой ответ.
А вы бы поставили все свои деньги на то, что Берлускони знает Подольски? Да, сравнение утрированное несколько… но вот: Your text to link...
Так вот, сам вопрос, заданный в топике (даже его названии) навеял вот такой ответ.
А вы бы поставили все свои деньги на то, что Берлускони знает Подольски? Да, сравнение утрированное несколько… но вот: Your text to link...
- glaztatyana
- 30 ноября 2011, 20:39
Зачем Смородской Подольски, когда она весь сезон за Григорьевым следит:
«Локомотив» договорился о приобретении полузащитника Максима Григорьева, который в настоящее время на правах аренды выступает за «Ростов». Сумма трансфера 23-летнего футболиста оценивается в € 3 млн. Официально о сделке будет объявлено вскоре после окончания выступления железнодорожников в Лиге Европы, сообщает «Советский спорт»
У всех президентов Локомотива есть наследственная черта — скупать шлак не закрепившийся в Спартаке :)
не в теме того, кого в этом году все время в сборную сватали?
вариантов то на пальцах одной руки можно пересчитать… вернее даже одного пальца хватит…
вариантов то на пальцах одной руки можно пересчитать… вернее даже одного пальца хватит…
и вот, спустя 300 лет провел первый хороший стабильный сезон, и все внезапно осознали — как же так, сборника продали!
интересно другое… вот новость от 17 ноября:
странно все это вообщем…
Спортивный арбитражный суд в Лозанне (CAS) рассмотрит дело полузащитника «Ростова» Максима Григорьева 7 марта, сообщает «Советский спорт».или теперь они отзовут свою претензию?
странно все это вообщем…
- glaztatyana
- 30 ноября 2011, 21:10
- ↑
Карпин же вроде поддержал в этом иске Смородскую. Теперь должен быть последователен и продолжить борьбу)
- igor-bianconeri
- 01 декабря 2011, 01:13
У Меня пока Смородская вызывает противоречивое отношение. Но тут я на ее стороне. Если Локо Польди не интересуется, то знать она его и не обязана.
А скорее всего, она знает, кто такой Подольски, просто троллит, как написано выше.
А скорее всего, она знает, кто такой Подольски, просто троллит, как написано выше.
- glaztatyana
- 01 декабря 2011, 13:23
Веллитон? А кто это? Кержаков… А кто это? Был ли на поле в этом сезоне настоящий Думбия? Я стараюсь", — заявил форвард в интервью изданию «Спорт день за днём».чтд )))
- glaztatyana
- 02 декабря 2011, 18:51
Московский «Локомотив» интересовался, готов ли «Кёльн» вести переговоры о продаже нападающего сборной Германии Лукаша Подольски. Об этом сообщил спортивный директор немецкого клуба Фолькер Финке в интервью местной прессе.
«Локомотив» интересовался, готовы ли мы вести переговоры относительно продажи Подольски. Мы ответили, что нет, так как хотим продлить контракт с Польди", — отметил Финке.
Я вообще не понимаю как Смородская смогла сказать так про Подольски. Я точно помню, что в одном из своих ранних интервью она заявила, что на этом посту ей приходится смотреть футбол 24 часа в сутки. Либо она действительно специально так сказала, либо разгадка в кнопке «Repeat», которую она нечаянно нажала и вынуждена была смотреть один и тот же матч в течении 24 часов. Как-то так:)
- glaztatyana
- 02 декабря 2011, 19:09
- ↑
По-моему, совершенно логично, особенно, если клуб хотел его заполучить, не привлекая внимания окружающих
- glaztatyana
- 02 декабря 2011, 19:18
- ↑
к себе — да, но не к сделке. Обратите внимание, что в большинстве своем все обрушились «на недалекую женщину, ничего не понимающую в футболе, раз она не знает ведущего игрока сборной Германии»… Чем Вам не мониторинг мнения? и недорого, и весело)
- peacemaker
- 02 декабря 2011, 19:27
- ↑
да это просто придали такое значение. Понятно, что она в курсе была кто это, но болелы подискутировали о степени идиотии Смородской (кстати, фраза-то идиотская на самом деле, ибо Подольски не того формата футболист, про которого можно спросить «кто это?»). Да только вот для граждан, которые занимаются трансферными делами, думаю, это имело совершенно другой смысл :)
Но это лишь мое мнение.
Но это лишь мое мнение.
По-моему, совершенно логично, особенно, если клуб хотел его заполучить, не привлекая внимания окружающих
Скандалы, интриги, расследования… по-моему в данном случае Локо бы переборщил. Мне кажется к такому трансферу нужно было б отнестись с большим общественным вниманием. Мы типа хотели, но не поехал… и при деньгах и болельщик думает: «Надо же чуть было Подольского не подписали»;)
Комментарии (325) свернуть | развернуть