Оценки для Эмери
Как известно, все сильны задним умом, особенно в плане оценивания достигнутых не самим собой результатов. Кто-то чуть ли не сейчас готов вернуть Валеру, где-то шепотом слышится «Саламыч, вернись», но основная масса болельщиков склонна практически безмерно поддерживать нынешнего тренера московского клуба. Я предлагаю всем желающим высказаться и определиться в размера кредита доверия, который каждый из вас готов выделить для Эмери.
Судя по тому стилю игры, который пытается поставить Спартаку Эмери, вопросов в этом плане к испанцу не возникнет, хотя прецеденты подобного были. Все помнят Старкова и его Спартак, который, несмотря даже на успешное для себя второе место, был нещадно критикуем за унылый и оборонительный стиль игры, которым был так любим латышом. Он, в принципе, по-другому и не умел. Нынешний Спартак пытается играть от себя, в давление, с высоким процентом владения мячом, борется до конца с огнем в глазах, зная как добиться поставленных целей, показывает характер. Пока это получается не всегда, а вернее, получается в каждом матче, но не все 90 минут.
Поэтому, в конце сезона я буду склонен оценивать работу Эмери (как болельщик, конечно, реальную оценку поставит Федун) исходя из результатов, которые будут достигнуты в трех турнирах, где Спартак принимает участие.
Итак, оценка «отлично»:
1) победа в чемпионате + минимум выход в ЛЕ (ложка дегтя в виде 4-го места в группе совсем не нужна)
2) 2 место в РПЛ + выход в 1/8 ЛЧ (это, так скажем, отлично с минусом)
оценка «хорошо»:
1) победа в чемпионате + 4-е место в группе ЛЧ (твердая четверка)
2) 2 место в чемпионате + выход минимум в 1/8 ЛЕ (сезон выше среднего)
3) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЧ + победа в кубке России (непопадание в ЛЧ можно оправдать только хоть каким-либо трофеем и запоминающейся Лигой)
оценка «удовлетворительно»:
1) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЕ. (за это увольнять нельзя, все-таки первый сезон, но требования в следующем будут выше)
2) 5 место в РПЛ + победа в кубке России + 3 место в группе ЛЧ. (попадание в еврокубки+трофей, примерно то же, что и пунктом выше)
3) место в еврокубках по итогам РПЛ + 6 очков с ЦСКА
4) любое место в РПЛ + 2 победы над Барсой :)
Все, что не уложилось в озвученные оценки можно назвать неудовлетворительными результатами. Я верю, что их можно не перечислять в силу их невозможности. Удачи Унаи, вперед Спартак!
-
BelFCSM,
- 16 сентября 2012, 18:59
- рейтинг: +7
- krejci89
- 16 сентября 2012, 20:27
2 место в чемпионате + выход минимум в 1/8 ЛЕ (сезон выше среднего)
Самый оптимальный вариант скорее всего 1/4 финала но для Спартака рано в лч
без обид…
Самый оптимальный вариант скорее всего 1/4 финала но для Спартака рано в лч
без обид…
- oQo
- 16 сентября 2012, 20:46
В первый сезон тренерства Эмери я бы предпочел видеть команду с поставленной игрой, даже в ущерб высоким местам. Пока же Спартак играет так же как и при Карпине, ну или почти также
- d3agger
- 16 сентября 2012, 21:37
Пока, на мой взгляд, проблема в том, что некоторые игроки явно не для того футбола, который исповедует Эмери. Про одного паспорта я даже говорить не хочу, да бы не нарваться на бан, Дзюба по-прежнему нестабилен. В итоге имеем одну проблемную «российскую» позицию на поле. Другая проблема — в середине поля. Здорово, конечно, что ожил и разыгрался де Зеув, но он фолит многовато. А кто ещё есть? Хотелось бы верить, что вчера был не день Ромуло, а Чельстрём просто «не вписался» в дебютной игре. Потому как если эти двое окажутся очередными Ибсоном и Кариокой, то дело плохо, как минимум до зимы будем мучиться.
В общем, пока хотелось бы в первую очередь увидеть отлаженной игры. Ибо не согласен, что всё как при Карпине — контуры, так сказать, прослеживаются, но… То отдельные игроки «выпадают», то силы заканчиваются. Если Спартак научится в ближайшее время играть целый матч как первый тайм с Локомотивом или с «Фенером» в Стамбуле, результаты ждать себя не заставят.
В общем, пока хотелось бы в первую очередь увидеть отлаженной игры. Ибо не согласен, что всё как при Карпине — контуры, так сказать, прослеживаются, но… То отдельные игроки «выпадают», то силы заканчиваются. Если Спартак научится в ближайшее время играть целый матч как первый тайм с Локомотивом или с «Фенером» в Стамбуле, результаты ждать себя не заставят.
- null-and-void
- 16 сентября 2012, 21:50
для победы в чемпионате и выхода в 1/8 лч нужна селекция абсолютно иного уровня.
оценка отлично: 2- место РПЛ, 1/8 ЛЕ, победа в Кубке. — все что лучше этого будет мегауспехом на 5+.
оценка отлично: 2- место РПЛ, 1/8 ЛЕ, победа в Кубке. — все что лучше этого будет мегауспехом на 5+.
ДАвайте больше минусов:) В принципе думал, что кто-нибудь это напишет, но решил принять удар на себя.
- Poloff
- 16 сентября 2012, 22:24
Трудно ожидать от новичков команды заиграть сразу же и стать лидерами команды, хотя многие из нас на это очень надеются. Многие помнят ромацевский или даже бесковский Спартак, где каждый игрок мог взять на себя фунции лидера и повести за собой команду. Кто на сегодня может похвастать этим? Пожалуй только де Зеув и Д. Комбаров…
Тревожит тот факт, что команда психологически стала не очень устойчива.
Лично я все ещё надеюсь, что Эмери будет ставить лучших не по именам, а по самоотдаче на тренировках и в официальных играх.
Мне бы хотелось, чтоб команда не просто бежала, а чтоб она летала по полю. В этом сезоне мы сыграли много хороших таймов, но целой игры в каком-то матче не припоминаю.
Кроме, как надеяться и верить, в очередной раз, ничего больше не остается.
Тревожит тот факт, что команда психологически стала не очень устойчива.
Лично я все ещё надеюсь, что Эмери будет ставить лучших не по именам, а по самоотдаче на тренировках и в официальных играх.
Мне бы хотелось, чтоб команда не просто бежала, а чтоб она летала по полю. В этом сезоне мы сыграли много хороших таймов, но целой игры в каком-то матче не припоминаю.
Кроме, как надеяться и верить, в очередной раз, ничего больше не остается.
- aristotel
- 17 сентября 2012, 00:17
Если абстрагироваться от клубных пристрастий, то 3-5 место и выход в ЛЕ это хорошо, все что выше это просто отлично.
- Ronik
- 17 сентября 2012, 05:25
Я буду оценивать не с точки зрения результата, а с точки зрения развития. Если будет развиваться клуб, команда, то результаты придут.
В плане развития клуба у меня на данный момент опасений нет. Каждый человек в клубе видится на своем месте, и Эмери и Карпин и Федун,
к комплектованию тоже вопросов немного, академия по-прежнему среди лучших, стадион строится без торможений, конфликтов с фанатами практически нет…
В общем, у меня гораздо больше опасений именно насчет результата. Даже хорошо выстроенная конструкция клуба без результатов придет к саморазвалу, поэтому результат необходим.
к комплектованию тоже вопросов немного, академия по-прежнему среди лучших, стадион строится без торможений, конфликтов с фанатами практически нет…
В общем, у меня гораздо больше опасений именно насчет результата. Даже хорошо выстроенная конструкция клуба без результатов придет к саморазвалу, поэтому результат необходим.
- Dima
- 17 сентября 2012, 12:05
Константин, мне кажется, что вы уж слишком суровы.
Это если мягко.
:)
На мой взгляд «отлично с плюсом» для «Спартака» в этом сезоне:
— 2-3 место в РПЛ;
— 1/8 ЛЧ;
— 1/2 Кубка России.
Просто «отлично»:
— 2-4 место в РПЛ;
— выход из группы в ЛЧ всё равно куда;
— весенняя стадия Кубка России.
Нужно же смотреть на вещи трезво:
— состав не тот;
— есть сложности с «паспортами»;
— тренеру и команде надо привыкнуть друг к другу;
— наличие в РПЛ «Зенита», «Анжи», ЦСКА, «Терека» :))))
Это если мягко.
:)
На мой взгляд «отлично с плюсом» для «Спартака» в этом сезоне:
— 2-3 место в РПЛ;
— 1/8 ЛЧ;
— 1/2 Кубка России.
Просто «отлично»:
— 2-4 место в РПЛ;
— выход из группы в ЛЧ всё равно куда;
— весенняя стадия Кубка России.
Нужно же смотреть на вещи трезво:
— состав не тот;
— есть сложности с «паспортами»;
— тренеру и команде надо привыкнуть друг к другу;
— наличие в РПЛ «Зенита», «Анжи», ЦСКА, «Терека» :))))
Нц, по-моему, не слишком я и суров.
2 или 3 место в РПЛ — это уже, как говорят в Одессе, две большие разницы. Это ЛЧ и ЛЕ.
1/2 кубка России — не весть какое достижение. В кубке может быть, на мой взгляд, только 2 результата, ну или, так и быть, 3 результата. Победа, выход в финал и неудача.
4-е место — «просто отлично» для Спартака? Даже во времена Чернышова и Старкова это не сошло бы за хорошо :) Это для Терека может быть отлично.
Выход в ЛЕ в группе с Селтиком — тоже далеко не предел мечтаний. Да и весенняя стадия КР — это что? 1/4 финала? Вы смеётесь? :)
Все, что написано на отлично сойдет за удовлетворительно. С трудом )
Состав не тот? Состав по-моему безоговорочно 2-й в России, минимум 3-й. Нужно немного времени, чтобы сыгрались все свежекупленные игроки.
Сложности с паспортами? Я вижу только одного паспорта, с которым есть сложности. А по количеству — вполне нормально: Дикань, Комбаровы, Макеев, Дзюба, Биля (Боже упаси, но тем не менее), Яковлев. У ЦСКА и Анжи, например, с паспортами примерно такая же ситуация.
Привыкать надо, бесспорно. Главное не затягивать процесс. Пока по-моему, все в этом плане идет нормально.
Ну а последнее вообще смешно.
Зенит, между прочим, набрал 4 очка в 4 играх и это еще ЛЧ не началась. И время для привыкания им теперь нужно не меньше, чем Спартаку.
Анжи тоже не Реал. Посмотрим, когда они без качественной лавки будут играть на 2 фронта.
ЦСКА, конечно, молодцы, но одно дело играть дома с Аланией, КС и Ростовом, а другое, сколько они наберут в следующих играх с Динамо, Спартаком, Рубином. Локомотивом, Тереком и Кубанью. Да даже следующий выезд к Волге простым не будет.
2 или 3 место в РПЛ — это уже, как говорят в Одессе, две большие разницы. Это ЛЧ и ЛЕ.
1/2 кубка России — не весть какое достижение. В кубке может быть, на мой взгляд, только 2 результата, ну или, так и быть, 3 результата. Победа, выход в финал и неудача.
4-е место — «просто отлично» для Спартака? Даже во времена Чернышова и Старкова это не сошло бы за хорошо :) Это для Терека может быть отлично.
Выход в ЛЕ в группе с Селтиком — тоже далеко не предел мечтаний. Да и весенняя стадия КР — это что? 1/4 финала? Вы смеётесь? :)
Все, что написано на отлично сойдет за удовлетворительно. С трудом )
Состав не тот? Состав по-моему безоговорочно 2-й в России, минимум 3-й. Нужно немного времени, чтобы сыгрались все свежекупленные игроки.
Сложности с паспортами? Я вижу только одного паспорта, с которым есть сложности. А по количеству — вполне нормально: Дикань, Комбаровы, Макеев, Дзюба, Биля (Боже упаси, но тем не менее), Яковлев. У ЦСКА и Анжи, например, с паспортами примерно такая же ситуация.
Привыкать надо, бесспорно. Главное не затягивать процесс. Пока по-моему, все в этом плане идет нормально.
Ну а последнее вообще смешно.
Зенит, между прочим, набрал 4 очка в 4 играх и это еще ЛЧ не началась. И время для привыкания им теперь нужно не меньше, чем Спартаку.
Анжи тоже не Реал. Посмотрим, когда они без качественной лавки будут играть на 2 фронта.
ЦСКА, конечно, молодцы, но одно дело играть дома с Аланией, КС и Ростовом, а другое, сколько они наберут в следующих играх с Динамо, Спартаком, Рубином. Локомотивом, Тереком и Кубанью. Да даже следующий выезд к Волге простым не будет.
2 или 3 место в РПЛ — это уже, как говорят в Одессе, две большие разницы. Это ЛЧ и ЛЕ.
Здесь я скорее говорил о медали в РПЛ.
Так — да, большая разница. Хотя я давненько не заглядывал в таблицу коэффициентов.
Состав не тот? Состав по-моему безоговорочно 2-й в России, минимум 3-й.
А первый кто? Ну и второй в «минимуме». Если брать состав, то «на бумаге» как минимум «Зенит», «Анжи» и ЦСКА лучше. Как минимум.
Зенит, между прочим, набрал 4 очка в 4 играх и это еще ЛЧ не началась.
Кстати, Мадрид тоже. А «Милан» — три очка в трёх матчах. :) А сколько очков набрал «Спартак» за эти же четыре матча?
И время для привыкания им теперь нужно не меньше, чем Спартаку.
Только вот у «Зенита» есть сыгранная команда. Это поражение от «Терека» случилось, на мой взгляд, из-за двух вещей: усталость после сборной, особенно эмоциональная, и из-за того, что Спалетти пошел на поводу у общественного мнения и выпустил Халка и Витселя. Которые не были сыграны с командой, долго добирались из своих сборных и так далее. И если выход Халка ещё как-то оправдан, так как он играет впереди, то выход абсолютно несыгранного игрока в центр крайне редко приносит плоды в виде отличной игры и набранных очков.
А, да. Самое главное:
Нц, по-моему, не слишком я и суров.
Это я мягко пытался сказать, что требования надо снизить хотя бы на пару пунктов для каждой оценки. А то может быть очень больно в конце сезона…
Кстати, Мадрид тоже. А «Милан» — три очка в трёх матчах. :) А сколько очков набрал «Спартак» за эти же четыре матча?и все эти команды можно найти среди неудачно стартовавших.
Спартак тоже набрал 4, но было 3 выездных игры. А Зенит проиграл 2 домашних. + все-таки Мордовия не Кубань.
Если брать состав, то «на бумаге» как минимум «Зенит», «Анжи» и ЦСКА лучше. Как минимум.Ну У Зенита после покупок по именам («на бумаге»), конечно, посильнее, а ЦСКА и Анжи — слабее. У одних атаки нет совсем, а вторые не обладают глубиной состава, как и ЦСКА собственно.
А то может быть очень больно в конце сезона…Нам не привыкать :)
Ну У Зенита после покупок по именам («на бумаге»), конечно, посильнее, а ЦСКА и Анжи — слабее. У одних атаки нет совсем, а вторые не обладают глубиной состава, как и ЦСКА собственно.
У «Зенита» и до покупок состав был что надо. «Анжи» — «на бумаге» слабее? Кхм… что-то я не вижу в «Спартаке» игроков уровня ЭтоО, Диарра, Буссуфа того же… ЦСКА слабее «Анжи», ну уж точно не слабее «Спартака».
Ну и главное — сейчас в таблице ВСЕ вышеперечисленные клубы идут выше «Спартака». :)
Я точно также могу заявить, что Чельстрем и Ромуло выше уровня Анжи. Оснований, кстати, будет побольше)
Один чемпионат Франции выигрывал не раз, в ЛЧ далеко забирался. Другой — вообще в последнее время за основу Бразилии играет.
Просто я не вижу, чем так силен Диарра, кроме того что сидел на лавке — страшно сказать! — мадридского Реала, а Буссуфа… Да вообще хз.
Просто я не вижу, чем так силен Диарра, кроме того что сидел на лавке — страшно сказать! — мадридского Реала, а Буссуфа… Да вообще хз.
Ну так в отношении Диарра и Буссуфы этим вопросом почему-то не задаётся) А я про спартаковских говорил просто для примера.
Ну так в отношении Диарра и Буссуфы этим вопросом почему-то не задаётся)
А зачем его задавать? там деньги платят и все едут ради них. Вот и все. Спартак такие высокие лички не дает, так почему едут? ради ромбика?
Какой тяжелый случай. Уже писать замучился: в футбол не «лички» играют. Можно хоть с бревном контракт на 100 млн подписать — оно от того в каждой игре покеры делать станет?
Ааа, так я уже ответил выше, вообще-то.
Пока я не делаю выводов, кто и кого выше. Чельстрема видели только в одной игре, Ромуло в трёх-четырёх. Я написал
Пока я не делаю выводов, кто и кого выше. Чельстрема видели только в одной игре, Ромуло в трёх-четырёх. Я написал
Я точно также могу заявить, что Чельстрем и Ромуло выше уровня Анжи. Оснований, кстати, будет побольше)в качестве примера, как можно рассуждать об относительном уровне на основании каких-то левых критериев. Разумеется, если тот же Чельстрем когда-то славно пылил в Лионе, то это не значит, что сейчас он будет рвать и метать.
у Диарра 87 матчей за 3 сезона, у Чельстрема 200 за 6, разница колоссальная. Класс команд мы не будем сравнивать, надеюсь.
Так он и намекал.
Класс команд мы не будем сравнивать, надеюсь.Ну да, а я-то запамятовал, кто Реал из 1/8 ЛЧ выбил в сезоне 2009/10. Через год мадридцы взяли убедительный реванш? Согласен, только не стоит забывать, благодаря кому это произошло. И что ведь характерно: до Мауриньо Ласс был основным, а после прихода португальца быстро превратился в резервиста, которым только что затыкают дыры в составе.
Диарра определенно сильнее Кариоки и Зуева, насчет Ромуло не знаю, игрок новый. Буссуфа креативит и раздает пасы стабильно, в Спартаке такой позиции вроде бы вообще нет.
Одни общие слова. Я пока ещё ни разу не видел этого «определенно сильнее».
Буссуфа креативит и раздает пасы стабильно, в Спартаке такой позиции вроде бы вообще нет.Небезызвестный футболист Волги на данный момент забивает стабильно. Дальше что?
Потому что утверждение глупое. Когда, например, говорят, что в Зените футболисты выше уровнем — это понятно. Зенит как бы последний чемпионат за явным преимуществом выиграл. А у Анжи-то с чего? Какое они место весной заняли? Сейчас только 8 туров прошло. Вот закончится сезон, тогда и поговорим.
Ну а что? Чемпионат начался, ещё трети не прошло. Не все новички дебютируют сверхудачно, а те, что дебютируют не всегда дальше стабильно блещут мастерством. Класс Алекса был виден по первому же официальному матчу за Спартак. Далее сезон бразилец провёл феерично, а потом… Да помнят все, что потом, и не важно, сам он сдулся, непопадание на ЧМ с ним такую злую шутку сыграло или правда сильно за жену переживал… Напротив, Карвальо за ЦСКА начал, как Карлос Эдуардо в Рубине. Про него уж и забыли, а он потом команде КУЕФА и «золото» взял. Потом, правда, жиром заплыл. Но то совсем другая история…
В общем, посмотрим. А то странно как-то: за пять голевых с Краснодаром футболиста уже в звёзды европейской величины записывают.
В общем, посмотрим. А то странно как-то: за пять голевых с Краснодаром футболиста уже в звёзды европейской величины записывают.
- Dima
- 01 ноября 2012, 16:16
Из девяти преложенных вариантов оценки, отличающейся от «неудовлетворительно» мы вычеркиваем следующие
Первые два из-за Кубка, вторые два по итогам игр с ЦСКА и Барсой.
Остались:
Через месяц будет определенность по поводу еврокубков…
Ну что, ЧТД часть первая.
4.3) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЧ + победа в кубке России (непопадание в ЛЧ можно оправдать только хоть каким-либо трофеем и запоминающейся Лигой)
3.2) 5 место в РПЛ + победа в кубке России + 3 место в группе ЛЧ. (попадание в еврокубки+трофей, примерно то же, что и пунктом выше)
3.3) место в еврокубках по итогам РПЛ + 6 очков с ЦСКА
3.4) любое место в РПЛ + 2 победы над Барсой :)
Первые два из-за Кубка, вторые два по итогам игр с ЦСКА и Барсой.
Остались:
Итак, оценка «отлично»:
5.1) победа в чемпионате + минимум выход в ЛЕ (ложка дегтя в виде 4-го места в группе совсем не нужна)
5.2) 2 место в РПЛ + выход в 1/8 ЛЧ (это, так скажем, отлично с минусом)
оценка «хорошо»:
4.1) победа в чемпионате + 4-е место в группе ЛЧ (твердая четверка)
4.2) 2 место в чемпионате + выход минимум в 1/8 ЛЕ (сезон выше среднего)
оценка «удовлетворительно»:
3.1) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЕ. (за это увольнять нельзя, все-таки первый сезон, но требования в следующем будут выше)
Через месяц будет определенность по поводу еврокубков…
Ну что, ЧТД часть первая.
- Dima
- 21 ноября 2012, 10:57
Не то, чтобы я сильно ёрничал, но…
Из девяти предложенных вариантов вычеркиваем:
Собственно, остается только один вариант:
Так как с еврокубками всё понятно, то получается, что любое место в ЧР, кроме первого, автоматически ставит тренеру оценку «неудовлетворительно».
Сейчас «Спартак» отстает от первого места в ЧР на 10 очковю
Играть ещё 14 туров.
Не то, чтобы шансов нет, но — мало…
А вы не были согласны с моей мыслью, что требования надо бы пересмотреть…
Из девяти предложенных вариантов вычеркиваем:
Итак, оценка «отлично»:
1) победа в чемпионате + минимум выход в ЛЕ (ложка дегтя в виде 4-го места в группе совсем не нужна)
2) 2 место в РПЛ + выход в 1/8 ЛЧ (это, так скажем, отлично с минусом)
оценка «хорошо»:
2) 2 место в чемпионате + выход минимум в 1/8 ЛЕ (сезон выше среднего)
3) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЧ + победа в кубке России (непопадание в ЛЧ можно оправдать только хоть каким-либо трофеем и запоминающейся Лигой)
оценка «удовлетворительно»:
1) 3-4 место в РПЛ + выход минимум в 1/8 ЛЕ. (за это увольнять нельзя, все-таки первый сезон, но требования в следующем будут выше)
2) 5 место в РПЛ + победа в кубке России + 3 место в группе ЛЧ. (попадание в еврокубки+трофей, примерно то же, что и пунктом выше)
3) место в еврокубках по итогам РПЛ + 6 очков с ЦСКА
4) любое место в РПЛ + 2 победы над Барсой :)
Собственно, остается только один вариант:
оценка «хорошо»:
1) победа в чемпионате + 4-е место в группе ЛЧ (твердая четверка)
Так как с еврокубками всё понятно, то получается, что любое место в ЧР, кроме первого, автоматически ставит тренеру оценку «неудовлетворительно».
Сейчас «Спартак» отстает от первого места в ЧР на 10 очковю
Играть ещё 14 туров.
Не то, чтобы шансов нет, но — мало…
А вы не были согласны с моей мыслью, что требования надо бы пересмотреть…
Ну это были мои оценки.
Каждому было предложено здесь высказаться по поводу своих оценочных критериев.
Ну а если, и скорее всего, получится двойка, то ничего не остается как оставить товарища Эмери на второй год.
Каждому было предложено здесь высказаться по поводу своих оценочных критериев.
Ну а если, и скорее всего, получится двойка, то ничего не остается как оставить товарища Эмери на второй год.
Обидно другое, что если бы остался Карпин, результат был явно не хуже в ЛЧ))) И в ЧР в данный момент. То есть в данный момент нет прогресса. Играть начал люди говорят? А в прошлом году он не играл?
Мне единственный матч при Эмери понравился в ЛЧ, даже 1.5. Это матч в Барселоне. Сыграй так в каждом матче ЛЧ, то сейчас бы был совсем другой результат. И второй матч, это домашний матч с Бенфикой, за исключением последних минут 20
Мне единственный матч при Эмери понравился в ЛЧ, даже 1.5. Это матч в Барселоне. Сыграй так в каждом матче ЛЧ, то сейчас бы был совсем другой результат. И второй матч, это домашний матч с Бенфикой, за исключением последних минут 20
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 12:43
- ↑
если бы остался Карпин, результат был явно не хуже в ЛЧкто сказал, что он туда вообще бы прошел?
А кто сказал, что он бы не прошел? Или так же пожарно он не смог сыграть во втором матче? Или думаешь, это Эмери уже тогда игру поставил?)
И да результат был бы лучше)))) Играли бы в ЛЕ)))) Там шансы побольше, денег поменьше). Складывалось большее впечатление, что Спартак в футбол играет)
И да результат был бы лучше)))) Играли бы в ЛЕ)))) Там шансы побольше, денег поменьше). Складывалось большее впечатление, что Спартак в футбол играет)
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 12:53
- ↑
на основании чего сделаны такие выводы? Карпин за три года не смог построить команду, готовую к таким свершениям. Об этом говорят Легия, Марсель, Порту, Анжи, ЦСКА, Зенит. Он даже со второй восьмеркой не мог выдать стабильный результат.
Кто сказал, что не смог? Или команда, которая хоть была недостроена, но построена как-то, команда Карпина, не занимала места в чемпионате России? И вспомни результаты, когда Карпин только пришел в Спартак. И посмотри на результаты сейчас.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:04
- ↑
результаты сказали. он проиграл в очных встречах всем вышеназванным командам. в группе ЛЧ занял третье место, опередив Жилину, которая проиграла все матчи. это не Селтик.
когда Карпин только пришел в Спартак, Спартак уже вылетел из Кубка и не участвовал в Европе, играя в недельном графике. у Спартака были Алекс, Веллитон и Быстров времен расцвета и не было эпидемии травм.
когда Карпин только пришел в Спартак, Спартак уже вылетел из Кубка и не участвовал в Европе, играя в недельном графике. у Спартака были Алекс, Веллитон и Быстров времен расцвета и не было эпидемии травм.
Хурадо еще не вписался в игру, Ромуло, вообще, выпал из обоймы, а он очень даже хороший игрок..., да, нет напа..., согласен, так его не было и при Карпине… Но..., Ари заиграл именно при Эмери, с этим ты, надеюсь, спорить не станешь?!..
Вы не понимаете, что я не говорю, что Эмери отстой и ему надо уходить, пусть работает, посмотрим на результат по окончанию сезона. Суть в том, что в данный момент команда играет ни шатко, ни валко. Так же она играла и при Карпине, при этом показывая матчи аля с Динамо почаще. Поэтому выводы напрашиваются сами собой.
Хурадо норм, но не наш. Но он нестабильно играет. Не держится на одном уровне. Ромуло — хороший игрок по тем матчам, которым мы видели. И всегда держался на одном уровне. Ари заиграл потому, что много травмированных. Вон и Ребров тоже заиграл норм, и можно Жано повыпускать 15 игр, и он нормально заиграет… правда в течении 15 игр может быть все что угодно. Кстати Ари борется до конца — это в нем подкупает, хоть и без техники.
Хурадо норм, но не наш. Но он нестабильно играет. Не держится на одном уровне. Ромуло — хороший игрок по тем матчам, которым мы видели. И всегда держался на одном уровне. Ари заиграл потому, что много травмированных. Вон и Ребров тоже заиграл норм, и можно Жано повыпускать 15 игр, и он нормально заиграет… правда в течении 15 игр может быть все что угодно. Кстати Ари борется до конца — это в нем подкупает, хоть и без техники.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:12
- ↑
травмы сейчас: были травмированы все три вратаря, Пареха, Чельстрем, Хурадо, Дзюба, Веллитон, Эменике, Ромуло, Паршивлюк, К.Комбаров, Гатагов, Сухи, Брызгалов, Жано, Билялетдинов, Макгиди, Яковлев. это 16 игроков за 4 месяца.
какие были травмы в 2009?
какие были травмы в 2009?
Извини, но поднимать информацию я не буду. Могу лишь сказать, что Брызгалова тогда, Каюмова итд выпускали не от хорошей жизни. Поднять инфу можешь в принципе сам, для сравнения.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:19
- ↑
Брызгалов и Каюмов появились в 2011, мы вроде про первый год Карпина говорим. В прошлом сезоне да, тоже была высокая травматичность, ну дык и результат был хуже, чем сейчас.
Мы про общий период говорим. И о старте тренеров. Там были другие игроки у Карпина, совсем другие, чтобы производить какие-то сравнения.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:37
- ↑
Макеев, Паршивлюк, Веллитон, Кариока были и есть до сих пор.
были еще Плетикоса, Быстров, Алекс, Ибсон, Фати, Йранек, Штранцль.
это слабые игроки, слабее нынешних Сухи, Инсаурральде, Парехи, Чельстрема, Хурадо?
блыи Саенко, Баженов и Сабитов? Так и сейчас есть Брызгалов, Козлов, Билялетдинов, Кирилл Комбаров.
Я не вижу, чем сейчас состав принципиально сильнее того.
были еще Плетикоса, Быстров, Алекс, Ибсон, Фати, Йранек, Штранцль.
это слабые игроки, слабее нынешних Сухи, Инсаурральде, Парехи, Чельстрема, Хурадо?
блыи Саенко, Баженов и Сабитов? Так и сейчас есть Брызгалов, Козлов, Билялетдинов, Кирилл Комбаров.
Я не вижу, чем сейчас состав принципиально сильнее того.
Саенко, Баженов и Сабитов несравнимы с Брызгаловым, Билей, или Кириллом. (Козлов не выходит, чтобы его сравнивать).
Мне кажется, что ты берешь тот срез, который тебе удобен, хотя видишь и те моменты, когда и игроков на команду не собиралось, и приходилось выпускать тогда еще Бразгалова на фланг правый, когда он голы привозил, Козловых. А еще до этого сезона, Саенко, Баженовых и Сабитовых… там еще кто-то был несусветный.
Мне кажется, что ты берешь тот срез, который тебе удобен, хотя видишь и те моменты, когда и игроков на команду не собиралось, и приходилось выпускать тогда еще Бразгалова на фланг правый, когда он голы привозил, Козловых. А еще до этого сезона, Саенко, Баженовых и Сабитовых… там еще кто-то был несусветный.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:49
- ↑
Почему же несравнимы? Я не вижу, чем Брызгалов лучше Сабитова. кстати, оба из Сатурна перешли. Кирилл тот же Баженов, и вроде бегает, старается, только подает все время в молоко и мячики от него отскакивают как от деревянного.
Билялетдинов и Саенко — оба на момент перехода игроки СбР, оба переходили из зарубежных клубов, оба быстро затухли (вспомнить хотя бы начало этого сезона и что в комментах про Билла писали).
Брызгалов на месте правого защитника вроде всего один раз выходил. ну может два. Так и в этом году в центре обороны Кариока играл.
Билялетдинов и Саенко — оба на момент перехода игроки СбР, оба переходили из зарубежных клубов, оба быстро затухли (вспомнить хотя бы начало этого сезона и что в комментах про Билла писали).
Брызгалов на месте правого защитника вроде всего один раз выходил. ну может два. Так и в этом году в центре обороны Кариока играл.
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 14:00
- ↑
ну да, Кариока сыграл, но мы вроде говорили о том, что ситуация с травмами настолько плоха, что приходится игроков не на своих позициях использовать.
Сабитов хоть головой играть немного умел, в остальном одинаково плохие с Брызгаловым игроки.
то что Биля сыграл 2-3 матча неудручающе не позволяет говорить о том, что теперь-то состав сильнее, чем в 2009, где же результат. Саенко может тоже в 2-3 матчах мог сыграть нормально.
Сабитов хоть головой играть немного умел, в остальном одинаково плохие с Брызгаловым игроки.
то что Биля сыграл 2-3 матча неудручающе не позволяет говорить о том, что теперь-то состав сильнее, чем в 2009, где же результат. Саенко может тоже в 2-3 матчах мог сыграть нормально.
Я говорю про текущий момент, а не что будет через год или два. Я говорю, что в данный момент команда не лучше играет, чем Карпина. И так же в ЧР, результат на данный момент был бы не хуже. И это слова не против Эмери.
дело в том, что другие команды заиграли лучше… У «Спартака» ослиная селекция: кому нужен Чильстрем, да я в первый же его выход написал, что это скорее похоже на «Наш ответ Чембрлену»...., мол, у ЦСКА шведы, а мы чем хуже..., те же Зеув, с Эменике, — полный отстой..., я не говорю уже про ирландца (скажут еще, что мне ни один британец не по душе)…
Но в тоже время Эменике в прошлом году с Маком были получше… и ни у кого не возникало таких вот оценок.
Это твое с Варданом мнение. Мое мнение, что как только он пришел в команду, сразу показал то, что он по уровню выше остальных игроков.
это типичная позиция болельщика Спартака, если игрок понравился толпе, то он будет богом всегда — Дикань, Гиди. но всегда должны быть те, кто не сразу вписались в команду или на кого надо вешать всех собак — Родри, Динияр, Кариока. и чтобы они не делали, все равно, одни будут звездами и лучшими игроками, а другие негодяями и уродами
- null-and-void
- 21 ноября 2012, 13:08
- ↑
на текущий момент, команда выдала самый результативный по очкам и один из самых результативных по голам первый круг за последнее десятилетие, взяв 100% очков со второй восьмеркой. Карпин в первом круге проиграл Анжи и Динамо и был трижды разгромлен Ростовом, Кубанью и Зенитом., едва попав в первую восьмерку по итогам 15 туров.
- Ronik
- 21 ноября 2012, 12:06
что требования надо бы пересмотреть
Зачем? Сезон скорее всего потерян. Эмери свою двойку получил, теперь можно спокойно переключится на кого-нибудь еще:)
Комментарии (124) свернуть | развернуть