Notice: session_start(): ps_files_cleanup_dir: opendir(/var/lib/php/sessions) failed: Отказано в доступе (13) in /var/www/vhosts/sportalk.ru/sportalk.ru/engine/modules/session/Session.class.php on line 76
Это кино я уже смотрел / Блог им. null-and-void / SPORTALK
↑ Наверх

Это кино я уже смотрел

Déjà vu

После неудачного сезона новый поход за трофеями начинается для Спартака с очередного разочарования — вылета из одного из турниров. Владелец объявляет о поиске нового тренера, но поиск этот оканчивается ничем и к удивлению многих у руля встает молодой специалист, который ранее никогда не работал главным тренером и приходил в клуб совсем не на эту роль. Степень удивления продолжает расти от матча к матчу — казавшаяся безнадежной и недоукомплектованной командой своей игрой заявляет о претензиях на самые высокие места. У этой сказки счастливый конец — по итогам сезона команда возвращается в групповой этап Лиги Чемпионов!

Но во втором акте этой истории Золушки карета превращается в тыкву — рулевой-попаданец после свалившегося как снег на голову успеха слишком уверивается в собственных силах. В результате команда оказывается не готова к игре на несколько фронтов, в чемпионате дела идут ни шатко ни валко, забрезжившая вроде бы надежда в ЛЧ быстро разбивается о суровую реальность — команда терпит разгромное поражение в последнем туре, в кубке Спартак впервые за долгое время доходит до полуфинала — но и только. Вчерашние кумиры из числа футболистов оплеваны, Федун по традиции обвинен в скупости, и лишь кормчий объявлен жертвой обстоятельств, заговоров и эпидемии травм на ровном месте.

Знакомый сюжет? Первые два сезона Карреры в Спартаке стали как будто экранизацией начала тренерской карьеры В. Карпина с чуть более красочно очерченными тропами в угоду зрителю — золото вместо серебра в первый сезон, 0-7 вместо 0-3 в последнем туре ЛЧ…

Я тебя породил, я тебя и убью

Разочарование во вчерашнем кумире не бывает безболезненным. Как и Валера, Массимо не мог не влюбить в себя после первого сезона. Тем больнее было наблюдать за тем, как он собственноручно разрушает тот фундамент, который наконец удалось построить за прошлый год, подобрав правильный раствор для имевшихся в наличии стройматериалов. Дерзкую команду Валеры первого созыва прозвали бандой, у Карреры была семья, но оба они довольно быстро отказались от своего детища, заслушавшись хвалебными одами в свой адрес и поверив в свою избранность. Подумать только, человек — еще вчера готовый работать помощником самого Аленичева, привел многолетних лузеров к долгожданному чемпионству! И человек этот, которому еще вчера была вверена только работа с оборонцами, решил взвалить на себя не только управление командой, но и работу на трансферном рынке, даже излишне увлекшись последней.

Вряд ли мы узнаем правду о том, что творилось в команде и около нее этим летом, но даже (и особенно) на фоне «истории Золушки» версия о сливе тренера Федуном и его околофедунами выглядит излишне фантастичной. Если бы руководство хотело изжить Карреру, ему бы никогда не позволили заполнить штатное расписание новыми помощниками, аналитиками и нутриционистами. Напротив, Федун нашел в лице итальянца нового фаворита, которому наконец-то можно было бы доверить бремя футбольных вопросов, в которых, ни для кого не секрет, Леонид Арнольдович далеко не дока. До собственного сбития таким же доверием пользовался и В. Карпин.

По итогам золотого сезона Массимо, конечно, славили больше всех, но едва ли не наравне с ним дифирамбов удостаивались помощник Пилипчук, капитан Глушаков, автор самонаводящихся передач Фернандо, по-прежнему блистающий Промес, неутомимый Зобнин. Последний значительную часть сезона пропустил, а вот остальные герои оказались низвергнуты и объявлены главными виновниками провала этого сезона. А сезон был именно что провален — в сетке кубка у Спартака были исключительно команды из ФНЛ и ПФЛ (кроме грозного Тосно), в ЛЧ, где особых подвигов не ждали, ни разу не удалось обыграть Марибор (тут сюжет отклонился от истории с Карпиным и его Жилиной и позаимствовал у Аленичева его АЕК), в чемпионате прямые путевку в группу ЛЧ были подарены гораздо более слабо укомплектованным Локомотиву и ЦСКА.

Уже весной стало ясно, что от семьи не осталось ни следа. Если не считать семьей новый ТШ Карреры.

Эй, режиссер, заканчивай съемку!

К сожалению, нынешний кризис гораздо больше похож на системный, нежели на местечковый. Даже хорошо отлаженный механизм может дать осечку, и к таким осечкам вполне можно отнестись с пониманием. Но в этом отблеск былого отлаженного механизма явился нам лишь на краткие пару осенних месяцев, а в остальном происходящее меньше всего напоминало системную работу. Приоритеты смещались с чемпионата на ЛЧ, затем на Кубок России и вновь на чемпионат. На вратарской позиции ТШ устроил чехарду, которая едва ли пошла на пользу хотя бы одному из двух наших голкиперов. Спустя почти два года с того момента, как Каррера встал у руля, у команды так и не появилось базовой схемы игры, состав постоянно тасуется, а в защите хуже нас выступили только откровенные аутсайдеры — и это при том, что Массимо брали как тренера по обороне.

При всем при этом у нас, по моему личному мнению, сильнейший в лиге состав. Уж в линии нападения и середине поля точно. Именно благодаря индивидуальным действиям этих игроков мы набрали несколько важных очков, которые в итоге позволили нам остаться в тройке. В частности, матчи с Хабаровском, Казанью и Ростовом если чем и хороши, то только счетом на табло. Счетом, который был установлен благодаря сумасшедшим индивидуальным действиям Фернандо, Адриано, Промеса. От лоялистов Массимо можно услышать, что мы до последнего претендовали на чемпионство, но в реальности мы были гораздо ближе к тому, чтобы и вовсе остаться без ЛЧ.

Всего одну весну назад у нас была команда-чемпион, на основе которой можно было развивать успех. Но прошел год и мы остались у разбитого корыта — лидеры были низложены, а смены ни им, ни таскальщикам рояля Массимо так и не предложил. Что сборная Италии, что Ювентус делали ставку на опытных возрастных игроков, и Каррера остается верен этому принципу — место в воротах долгое время доверялось Реброву (злые языки одной из причин называли также то, что он был приобретен в обход Трабукки, что, если взглянуть на замаринованного на лавке Педро Рошу, не кажется голословным поклепом), трансферный бюджет (крупнейший за многие годы и в разы превосходящий всех конкурентов по чемпионату, кроме Зенита) расходовался на возрастных игроков и легионеров старше 25-ти лет. Судя по первым трансферным слухам стартовавшего сезона, этот вектор не изменится (Калинич, Бадель).

Все это заставляет смотреть в новый сезон с огромной тревогой. Каррера не показал себя строителем системы. Как и Карпин, он больше похож на машину по перемалыванию футболистов, которой каждое трансферное окно нужны новые ресурсы, потому что существующие слишком быстро выгорают из-за эмоциональной накачки и непонятно как выстроенной работе над физикой, которые приводят к внутренним конфликтам и травмам. Ситуацию уже не исправить активностью на трансферном рынке. Да Спартак никогда и не занимался ковровыми закупками (не надо путать с Зенитом). Именно поэтому будущее видится мрачным — вылет в квалификации ЛЧ (там играют команды посильнее Тосно), очередное проседание в чемпионате из-за необходимости играть осенью на три фронта, а в кубке — как повезет (но что-то подсказывает, что второй год подряд такой простой сетки нам не видать). Скорее всего, Массимо с нами последний год, а значит пора задумываться о будущем сменщике, а в случае наличия достойной кандидатуры уже в это межсезонье — тянуть не стоит. Прошедший сезон убедил лично меня, что лить слезы по итальянцу точно не стоит.

Комментарии (98) свернуть  |  развернуть

+2
версия о сливе тренера Федуном и его околофедунами выглядит излишне фантастичной
В принципе я так и думал. А между тем фантастичного ничего нет, если правильно расставить акценты.
Федуна Каррера устраивает. Сговорчивый иностранец, не нытик, не стрелочник, к тому же избавивший его от обидного прозвища и подаривший долгожданный праздник.
Околофедунов Каррера скорее устраивает. Сговорчивый иностранец, не нытик, не стрелочник, к тому же явно не желающий ограничиваться сугубо своими обязанностями, готовый подключиться к решению других, касющихся так или иначе его вопросов. При таком раскладе можно ходить молчать, рассказывать про сложный рынок, потешать публику новостями о переходе/непереходе очередного кудесника мяча с кучей родственников-агентов. А главное — в конце проваленного ТО сказать, что вот-де «отдали трансферы на откуп людям Карреры»©.
Игроков Каррера, в приницпе, устраивает. Эдакий «слуга царю, отец солдатам», перед прессой не сдаст, к руководству похлопотать сходит, эмоционально зарядит.
Казалось бы, все? А если предположить, что Массимо не захотел стоять на месте. Поработать над тактикой, заложить физическую базу под энергозатратный стиль с применением прессинга. Вот тут-то и начинается. Как надавить на капитана, который решил, что это его инстаграмм сыграл важнейшую роль в единении команды, а значит, послужил ключом к успеху? Который поверил, что он — действительно похороны, а значит, не надо работать над своим тактическим мышлением, не надо пахать в отборе и прессинге, да и удары дальше будут сами по себе залетать по «девяткам»? Что делать с братухой, который откровенно перестал прогрессировать, уверовав, что против его кунг-фу под названием «прокинул-побежал-ударил» не устоит ни одно другое?
И речь отнюдь не о злостных «сливщиках». Потому что вышеуказанные ситуации имеют один общий корень с ситуацией, когда «вылетает» на полгода ключевой игрок середины поля с паспортом, потом вылетает еще один игрок, ведущий ЦЗ. Или когда в команде стабильно здоровых — полтора центрфорварда, которые не очень щедры на голы, но жутко полезно отрабатывают на команду.
Речь идет о кадровом резерве. Об отсутствии сбалансированности состава и конкуренции. Кто за это отвечать должен, неужели тренер? Или тренер отвечает за продление контрактов с возрастными «сенаторами», у которых уже была подмоченная репутация?
Что касается «физики», то мне просто смешно. Это заявляю как человек, который сам тренируется у специалиста по физподготовке по футбольному профилю. Хотя даже и без того, наверное, весь Твиттер высмеял эту позорную версию про 240 кг. А разговоры про обилие травм… Что могу сказать, советую людям все-таки просветиться и почитать насчет травм «крестов» и «ахиллов», прежде чем с умным видом писать в интернетах «это неспроста». Всю хваленную «физику» наших команд показала футбольная Европа в лице Ливерпуля, Атлетико, МЮ и даже Лейпцига, когда футболистов, от атлетизма которых прется отечественная аудитория, перебегают, перепрыгивают, оттирают от мяча как школяров.
Я, если что, сейчас не идеализирую Массимо, и у меня самого немало к нему вопросов. Однако мне смешно в свете вышесказанного читать про какую-то достойную кандидатуру, которая якобы спасет сезон. Полегчает волшебны образом рынок для Родионова? Вряд ли. Изменится ситуация, когда нашим доморощенным нужно будет что-то доказывать, стремиться? Едва ли, лимит не похоже, что убирают, а условных Зобниных — раз, два, и обчелся. Перестанут ли сюда тащить легионеров, орагнизуя им райские условия и сказочные подъемные? Впрочем, это вопрос из разряда «тяжелых рынков». Росфутбол таков, что в нем мало спорта. В нет стимула стремиться на повышение, есть стимул только получать бабло и не дергаться. А при таких раскладах ничего не изменится даже если завтра Спартак захочет тренировать Пеп Гвардиола или Юрген Клопп.
0
Поработать над тактикой
По-моему, это входит в обязанности тренера по умолчанию. И плодов этой работы по тогам двух лет Карреры так и не видно. Одна из главных к нему претензий.
заложить физическую базу под энергозатратный стиль
Может, именно этого он и хотел, да исполнителя выбрал не того? Летом был короткий перерыв, особенно у тех, кто был на КК, потом начались игры на три фронта, а обойма у нас, по твоим словам, широтой не отличается. Вот и полетели мышечные травмы.
Писали, что в этом сезоне у Спартака рекордное количество травм. При том, что играем не на синтетике. Прости, но на злой рок, как ты предлагаешь, я этого списать не могу.
Одним словом, одного желания мало, нужно еще понимать, что у тебя есть в распоряжении и как с этими ресурсами добиться поставленной цели. А декларировать желание превратить Спартак в Барселону (условно) может любой болбой.
Как надавить на капитана, который решил, что это его инстаграмм сыграл важнейшую роль в единении команды, а значит, послужил ключом к успеху? Который поверил, что он — действительно похороны, а значит, не надо работать над своим тактическим мышлением, не надо пахать в отборе и прессинге, да и удары дальше будут сами по себе залетать по «девяткам»? Что делать с братухой, который откровенно перестал прогрессировать, уверовав, что против его кунг-фу под названием «прокинул-побежал-ударил» не устоит ни одно другое?
Это все спекуляции. Кто там и что решил, мы с тобой знать не можем. С тем же успехом я могу настаивать на том, что после золота Массимо слишком много о себе возомнил, что вылилось в итоге в самодурство и порчу отношений с коллективом.
«вылетает» на полгода ключевой игрок середины поля с паспортом, потом вылетает еще один игрок, ведущий ЦЗ
Без Зобнина конечно тяжело пришлось, а вот травма Джикии обидная, но далеко не фатальная. В чемпионском сезоне как-то по большей части без него обходились. С Бокетти, Таски и Кутеповым. Если откинуть ЛЕ, у нас весной был единственный «большой» матч — с Локомотивом. В остальном в чемпионате и уж тем более в кубке календарь был очень простым, так что потеря Джикии не стала ключевой.
Или когда в команде стабильно здоровых — полтора центрфорварда, которые не очень щедры на голы, но жутко полезно отрабатывают на команду.

Тут видимо отсылка к Зе, который действительно много болел, но претензий к группе атаки не понимаю. Адриано и Промес на двоих по-моему под 40 очков набрали по Г+П, а Спартак стал самой забивающей командой России. С нападением у нас как раз все в порядке — по индивидуальным качествам игроков. Педро Рошу не анигрывали принципиально, потому что Трабукки не получил гешефт с его трансфера, а так может и он бы раскрылся.
Речь идет о кадровом резерве.
Еще раз — Спартак не может проводить ковровые закупки. За последние 4 трансферных окна к нам и так пришло довольно много футболистов. Если не хвататет тех, кто есть, а новых нет возможности купить, что надо делать? Вот Якин ставил Давыдова и Кротова. Массимо даже попыток особых не делал. Даже когда тот же Глушаков был не в форме ставил его в состав. А спасать матч с Динамо бросил… Комбарова.
А главная «обидка» Карреры по трансферам? Не купили дорогого и неликвидного Гарая.
Что касается «физики», то мне просто смешно
Достаточно посмотреть результаты игр в цикле две игры в неделю и количество голов, пропущенных на последних минутах. Или там ОПГ сливало?
читать про какую-то достойную кандидатуру, которая якобы спасет сезон.
Сезон не спасет ничто и никто, это очевидно. Следующий сезон в любом случае будет переходным — в лучшем случае кубок можно будет зацепить, на который всем похер. Загвоздка в том, что Массимо не показал себя строителем чего-то нового. Он смог выжать максимум из того, что было, но такой успех не бывает долгоиграющим.
0
Ну и по мелочи
С тем же успехом я могу настаивать на том, что после золота Массимо слишком много о себе возомнил
Да-да-да, сначала возомнил, потом одумался, когда всех выносили и 18 матчей не проигрывали, а потом снова возомнил. Самому не противно-то, такой бред тиражировать?
Достаточно посмотреть результаты игр в цикле две игры в неделю и количество голов, пропущенных на последних минутах.
На эту тему были и публикации, и интервью с футболистами, где люди четко и ясно сказали: причина не в «физике». И если ты футбол понимаешь, то и без того увидишь. Говорить о проблемой с подготовкой можно было только в самом начале сезона (ЦСКА, Динамо). Остальное — из другой оперы.
Педро Рошу не анигрывали принципиально, потому что Трабукки не получил гешефт с его трансфера, а так может и он бы раскрылся.
Роша абсолютно слабый игрок, который даже в Бразилии результативностью не отличался. Никакого умопомрачительного дриблинга, взрывной скорости, реализации — ничего нет. И бороться не умеет — пару тычков в корпус получил от какого-нибудь Белорукова, и обмяк. Все эти разговоры про Трабукки — глупые набросы, проплаченные двумя немыми клоунами, жидко обделавшимися в ТО, и решившими перевести стрелки.
Еще раз — Спартак не может проводить ковровые закупки. За последние 4 трансферных окна к нам и так пришло довольно много футболистов.
Какие ковровые закупки, ты о чем? Неужели за 12 миллионов нельзя взять добротного игркоа хотя бы для ротации, а не позорное УГ, которому папа бронзовые статуи заказывает?
Якин ставил Давыдова и Кротова.
Результат напомнить?
0
всех выносили и 18 матчей не проигрывали
Так и рождаются легенды. В эту великую серию вошли такие замечательные матчи как 0-0 с Хабаровском и Амкаром, 2-2 с Анжи и Тосно (в большинстве!).
А победы в конце года над ЦСКА и Краснодаром были сопряжены с 1-1 с Марибором дома и 0-7 с Ливерпулем.
Даже если принять этот твой аргумент, то он противоречит твоей же версии про нерадивых футболистов, которые сперва сливают Массимо, потом перестают, а потом сливают с новой силой.
причина не в «физике»
Из написанного тобой делаю вид что дело в Воландеморте. Потому что ты только отрицаешь проблему с физикой, а истинную на твой взгляд причину не озвучиваешь.
Роша абсолютно слабый игрок,
Конъюнктурное мнение. Абсолютно то же самое писали про Промеса, когда он только перешел. Потом Промеса стали ставить (потому что больше некого было), и он заиграл. Рошу мариновали на лавке весь сезон без видимых на то причин.
Все эти разговоры про Трабукки — глупые набросы, проплаченные двумя немыми клоунами
Какие же это набросы, если Трабукки постоянно вьется вокруг Массимо и ходит на заседания Совета директоров Спартака?
Ну а про проплаченность — так это вообще по методичке сектантов. Не думал, что ты записался в их число.
Какие ковровые закупки, ты о чем?
Фернандо, Зобнин, Ещенко, Селихов, Джикия, Адриано, Самедов, Тигиев, Педро Роша, Ханни + Аренда: Маурисио, Петкович, Максимович, Пашалич
По-моему, достаточно высокая трансферная активность. Выше чем у кого-либо в ПЛ, кроме Зенита.
И это все при том, что особых продаж не было.
Результат напомнить?
Якина реально сливала армянская мафия и сторонники Аленичева. Речь не о результате, а о том, что если тренера не устраивает как работает какой-то игрок, вплоть до подозрения в злонамеренности действий этого игрока, то его просто сажают на лавку. А если лавка короткая, то меняют на молодого игрока. Да, может быть в ущерб сиюминутному результату, но ставить в состав саботажника это вообще перспективы не имеет.
Массимо же упорно пихал в состав Глушакова, который был не в форме и после травмы, и Комбарова. И только в конце сезона, когда неожиданно в течение недели был провален чемпионат и кубок, всех собак повесили на ромашку и примкнувшего к ним Фернандо. Ну и примкнувшего к ним Фернандо.
0
Так и рождаются легенды.
Это не легенды, а, опять же, голые факты.
А победы в конце года над ЦСКА и Краснодаром были сопряжены с 1-1 с Марибором дома и 0-7 с Ливерпулем.Даже если принять этот твой аргумент, то он противоречит твоей же версии про нерадивых футболистов, которые сперва сливают Массимо, потом перестают, а потом сливают с новой силой.
Абсолютно никакого противоречия. Вначале сезона действительно была непростая ситуация, у кого-то могла накопиться усталость. Возможно, Массимо этот момент не до конца учел и чересчур резко решил взять с места в карьер, что было видно по сверхэнергозатратному футболу в Суперкубке и против Динамо. Были травмы, выкосившие середину поля. Однако, это никак не отменяет того, что и в сентябре была видна неоптимальная форма некоторых игроков, что эль капитано сосредоточен не на поле, а на продлении контракта. Плюс пошли какие-то грязные поклепы на «лыжного физрука». Ближе к октябрю ситуация с составом чуть стабилизировалась, отстающие добрали форму через игры, и команда пошла в гору. После сезона играем первый матч — опять те же лица в плохой форме. Впрочем, я уже писал об этом.
Потому что ты только отрицаешь проблему с физикой, а истинную на твой взгляд причину не озвучиваешь.
Неудачно выразился. В чем проблема — см.выше. Команда не сдувалась, как это бывает при плохой готовности, когда все футболисты резко встают, будто кто-то нажал «рубильник». Ну за исключением упомянутых уже матчей с Динамо и цкг. Основные проблемы по ходу сезона были три: плохая готовность отдельных игроков на ключевых позициях, плохая концентрация, отсутствие планов игры против «автобусов».
Конъюнктурное мнение. Абсолютно то же самое писали про Промеса, когда он только перешел.
Опять этот отсыл «писали». Мне абсолютно плевать, что пишут всякие дилетанты и клоуны, а дать подобную характеристику Промесу могли только такие. И хватить уже нытья про «замариновали». Если форварда, за которого к тому же вбухали столько денег, не выпускают на поле даже когда необходимо усиливать атаку, это банально говорит о его уровне. Потому что в т.ч. когда его выпускали, никакого усиления не было, команда играла как с -1 в атаке.
Фернандо, Зобнин, Ещенко, Селихов, Джикия, Адриано, Самедов, Тигиев, Педро Роша, Ханни + Аренда: Маурисио, Петкович, Максимович, Пашалич
По-моему, достаточно высокая трансферная активность.
Ты совсем зарапортовался. Фернандо, Ещенко и Зобнин покупались еще до назначения Карреры и известно кем. Теперь этого человека в клубе нет. Насчет Маурисио и арендованных балканцев поржал в голосину. Ещенко, Адриано, Тигиева брали за бесценок, Самедов, Джикия, Селихов — это копейки. Насчет последних двух также добавлю, что это правильно и естественно, когда в условиях ужесточающегося лимита берут молодых, уже хорошо зарекомендовавших себя игроков. Только нужно было понимать, что кадровые вопросы еще далеко не сняты. Но некоторые из клубных структур рассудили, что теперь-то команда укомплектована, а значит, можно и «попилить» себе во благо на вских Рошах.
А если лавка короткая, то меняют на молодого игрока. Да, может быть в ущерб сиюминутному результату, но ставить в состав саботажника это вообще перспективы не имеет.
Массимо же упорно пихал в состав Глушакова, который был не в форме и после травмы, и Комбарова.
В отличие от Якина, Каррера с этими людьми чемпионат выигрывал и логично, что продолжал на них надеяться. Тем более в отсутствие альтернатив, потому что Тимофеев лечился вплоть до апреля, а возвращение Мельгарехо к истокам — это от идея от безыходности, которая, правда, удачно прокатила.
Речь не о результате, а о том, что если тренера не устраивает как работает какой-то игрок, вплоть до подозрения в злонамеренности действий этого игрока, то его просто сажают на лавку.
Интересная двойственность. То тренер результат давай, но в то же время, не устраивает игрок — убирай. А с кем результат тогда давать? На какое-нибудь юное дно, которое в ФНЛ-то ничего не показывает. Да еще в центр поля поставить, на ключевую позицию, чтоб провал был гарантирован.
Ну и примкнувшего к ним Фернандо.
Бред сивой кобылы. Только в воспаленном мозгу могло родиться, будто Фернандо к кому-то примкнул и на него что-то повесили. Если человек остается в запасе, это еще не говорит о том, что его так решил наказать тренер.
0
Ну и мое «любимое»
Какие же это набросы, если Трабукки постоянно вьется вокруг Массимо и ходит на заседания Совета директоров Спартака?
Ну а про проплаченность — так это вообще по методичке сектантов. Не думал, что ты записался в их число.
Во-первых, сектанта отличает слепая вера, из-за которой отрицают очевидные факты. Я очевидных фактов не отрицаю, я отрицаю глупые домыслы и поклепы. А вот ты сейчас что пытаешься отрицать, что журналисты не за денюжку работают? То есть Игорь Яковлевич, например, пишет исключительно из большой и светлой любви к Спартаку?
Во-вторых, я писал уже много раз здесь, писал на спортсе: в качестве кого в штате ОАО «ФК Спартак Москва» состоит человек по фамилии Трабукки? Такого человека там попросту нет! Он может вится, ходить на заседания (кстати, почему нет — должен же Массимо переводить независимый человек), но под контрактами подписи ставит не он. Дает разрешение на трансферы не он. Максимум, что он может — быть посредником в переговорах. Следовательно, все эти разговоры про коварного Трабукки, подмявшего под себя трансферы Спартака и прочих мифических людей Карреры — не более чем перевод стрелок, дабы за все провалы не ответил тот, кому положено.
0
Добавлю, что сравнение Карреры с Карпиным пока не канает еще вот почему. У Валеры возможности в плане трансферов были значительно больше. И тогда у Спартака состав был куда сильнее относительно конкурентов. Нынешний же состав Спартака из-за дисбаланса в условиях лимита едва ли заметно превосходит Локомотив, да и Зенит посильнее «на бумаге». Правда, у последних жутчайший управленческий кризис — ну это все тоже в кассу разговоров о том, какое это жуткое болото, росфутбол.
+1
Во многом согласен. У карреры был сумасшедший карт- бланш. К сожалению он его потратил за сезон. Полный провал. Смешно читать про претензии федуну. Команда укомплектована, динамо и тосно можно обыгрывать и без тренера
0
Команда укомплектована, динамо и тосно можно обыгрывать и без тренера
Типичное заблуждение человека, весьма отдаленно представляющего, как вообще организуется командная игра в футболе.
0
Да да. А тосно — верх организованности. Самобытная тренерская Команда
0
Тосно — это команда РФПЛ, начнем с этого. Пусть уже бывшая, но тем не менее. А значит, не «петрушки» со двора, которых можно по полкоманды накручивать и мяч в ворота завозить. Ну и кроме того, с Тосно по игре как раз претензий нет. Мяч в штрафную доставляли, моменты создавали пачками. Если негры возомнили себя великими, что могут забивать как угодно и выходить на поле без должной концентрации, то тут уж точно не тренер виноват.
+1
В том числе и он, если вовремя мозги не вправил
+1
Мозги вправлять можно по отдельным случаям, но не перманентно.
И вообще, если, к примеру, я плохо работаю в конторе, то кто виноват — мой непосредственный начальник, или человек, который меня по блату протащил и ему «впарил», да еще трудовой договор так составил, что я могу на работе хуй пинать, и мне за это ничего не будет?
0
Если ты не можешь выстроить работу, то виноват ты
0
С одной небольшой поправкой: если выполняются все условия, которые были оговорены при постановки передо мной целей и задач, и я не вынужден терпеть вмешательства в свои дело третьих лиц. Если, условно, меня ставят начальником отдела и оговаривают условия работы с учетом определенной кадровой политики, а потом внезапно HR-ы подгоняют мне каких-то деревенщин, купивших диплом в переходе, или у меня в отделе занимаются саботажем некоторые товарищи, потому что почувствовали себя незаменимыми, то какой с меня спрос — я шел на другие условия. Вернее, спросить-то с меня можно и уволить даже, а главного по кадрам оставить (особенно, если он чей-то родственник/друг). Только так работают хуевые компании.
+2
Слишком много условий. В жизни все чуть иначе. Значит ты говно, а не управленец, если в случае трудностей поднимаешь лапки вверх, чего, кстати, не сделал каррера, но все равно провалился. А тот же гончаренко справился
0
Не в жизни, а в реалиях этой страны, где процветает тотальная безответственность и берут людей работать не за профессионализм, но за верноподданичество, не говоря уж о родственных связях. Каждый должен заниматься своим делом, а не быть «и повар, и конюх, и плотник». Тренер должен тренировать, а не гувернантом быть при великовозрастных распиздяях.
Ханчарэнка, кстати, потому и более или менее справляется, что есть папа Женя, который решает все вопросы. В том числе и соперниками (и не надо только говорить, что это — паранойя и все не так). Только успех этот относительный, ибо от методов папы Жени футболисты лучше не играют, и не все будут расступаться перед великим форвардом Чаловым. В следующем сезоне, кстати, не будет Понтуса, не будет Берез, на травмах Васин, Дзагоев, Щенников и даже, прости Господи, Кучаев. Так что посмотрим, как там будет справляться Ханчарэнка. Хотя что-то мне подсказывает, на следующий сезон правильнее поставить вопрос не «как?», а «куда?»
0
Смею заметить, что блатота получает пинок под зад последней, а тот, кто с ней борется — первый. В таких структурах как Спартак на профессионализм всем насрать.
0
Однако ты очень идеализируешь, никто и никогда тебе тепличных условий не создаст, но есть два варианта поведения управленца, либо ты кладешь на все хуй, прикрывшись тем, что мне не сделали условия, это удел слабых управленцев и людей вообще, я считаю. Либо ты как Каррера пытаешься сделать хоть что то, что ты можешь сделать в этой ситуации и то, что в твоих силах.
Имея управленческий опыт и опыт по подбору персонала, могу сказать, что готовых спецов днем с огнем не сышешь, всех надо учить, просто кого то меньше, а кого то больше, и да людей приходится спускать с небес на землю, и таких все больше. А тех, с кем меньше всего возни и на кого можно положиться, все меньше.
0
Вы оба определенно не понимаете самого главного. Работу тренера можно оценивать по тому как он справляется с обязанностями тренера. Не селекционера, не переговорщика, не няньки, а именно тренера! Если, конечно, в круг его обязанностей не входит что-то еще, кроме стандартных опций. И то — в последнем случае неплохо бы тогда разобраться, а нормальна ли вообще подобная ситуация и призвать к ответу более высокого руководителя.
Для меня дико слышать, что в серьезном футбольном клубе тренер отвечает за трансферы — это как вообще? И можно ли представить себе, условно, Клоппа, который бы выручал Ливерпуль, договариваясь со старыми корешами по Майнцу, чтоб те присмотрели ему кого подходящего, ибо у Тома Вернера «рынок тяжелый». А что трансферы согласовываются с тренером — так это, сука, норма, и не стоит из этого выдавать сентенции, будто тренер чуть ли не лично игроков привозит и выбирает.
И нет никакой идеализации, есть то, к чему стремится любая контора, работающая по уму, а не через задницу. Никто не говорит о тепличных условиях, но, повторюсь, каждый должен заниматься своим делом, иметь свою четко оговоренную зону ответственности. Потому что когда ответственность есть, то и будет так или иначе стремление нормально работать.
0
О чем спор? Каррера провалил сезон, это глупо оспаривать. Проблемы в управлении клубом тоже глупо оспаривать.
0
Посмотри в корневое сообщение — вот о чем спор. И я категорически не согласен с формулировкой «Каррера провалил сезон». Спартак завоевал Суперкубок, прошел в евровесну, отобрался в ЛЧ на следующий сезон. Не выполнил большинство задач — вот правильная формулировка. А уж кто виноват больше — разговор отдельный.
0
Ну в МЮ и Арсенале тренеры отвечали за трансферы, и весьма успешно. Но это ты делаешь неправильные выводы в очередной раз, я говорю о ситуации в целом, а не применительно к футболу. И мнение в этом вопросе у нас разнятся, так что не надо объединять.
0
Ну в МЮ и Арсенале тренеры отвечали за трансферы
Да-да-да, лично ездили всех просматривать. Не нужно тиражировать бред. Другой вопрос, что МЮ и Арсенал — такие клубы, в которых тренер может указать пальцем чуть ли не в любого игрока, в том числе достаточно известного, и сказать «мне он нужен». Со Спартаком такой номер, очевидно, не пройдет.
0
Ну конечно для просмотров существует система скаутов, вот в нашей стране, очевидно, такой системой и не пахнет. Но Арсен и Алекс принимали решения по игрокам, т.е. последнее слово всегда было за ними, вот я о чем говор.
0
Последнее слово — это не ответственность за трансферы.
0
Ключевое в этой фразе «принимали решения по игрокам».
0
Ключевое то, что им приводят игроков, а они принимают решения по тем, кого привели.
0
Приводят игроков это не ответственность за трансферы. Грубо говорят ты идешь в магазин, и там покупаешь продукты, которые тебе нужны, и вдруг там оказывается те кто тебе не нужен, по твоей логике будет виноват магазин, они ведь привезли, а не ты, потому что их выбрал.
Еще раз говорю, в Европе очень круто развита система скаутинга, в Англии она еще круче чем в Европе. У нас такой системы нет.
0
Конечно одно дело, когда этот магазин магнит, а другое дело какая нибудь азбуку вкуса. Это я имею ввиду качество этих продуктов.
0
Ты точно в сфере подбора персонала работал, потому что сравнение — ад. Если я прихожу в магаз и ассортимент меня не устраивает, то я могу пойти в другой магаз (правда, тут стоит уточнить, что если так будет со всеми покупателями, то магаз в итоге придется закрыть). А если я начальник подразделения, и мне тупоголовые HR не могут подыскать подходящие кандидатуры, то как здесь можно рассуждать в духе «не нравится — не бери». Работать кто будет, если я никого не возьму?
0
Вот тут то собака и зарыта, приходится брать тех, кто хоть что то может и лепить из них работников.
Я нигде не писал, что работал в сфере подбора персонала…
Я писал, что у меня есть опыт подбора, так как я руковожу отделом в фирме.
0
Но у футбольного клуба в этом плане есть преимущество ввиде академии, тренер может сказать, это все гавно что вы мне привезли, уж лучше натаскивать молодых.
0
Молодые такое же говно. И почему-то никто не спрашивает с руководства академии, не пересматривает устройство ее выпускников, не пересматривает политику дубля.
0
Это уже другой разговор. Каррера делает все что может в сложившихся обстоятельствах, и пинять ему что либо не справедливо. Тот же Карпин сам создавал эти обстоятельства.
0
Тогда тебе надо было выше не мне возражать.
0
А я и не возражал, я просто привел пример клубов, в которых все было замкнуто на одной человеке — главном тренере.
0
Наша песня хороша, начинай сначала.
Было бы замкнуто, все бы рухнуло с уходом Фергюсона. Но ничего не рухнуло. И неудачные результаты связаны с тренерами.
0
Конечно не рухнуло, было бы странно, столько лет строили и вдруг рухнуло? Это только Бердыев после себя выжженную землю оставляет. Но и период застоя МЮ так же не избежал. Посмотрим, как с этим справиться Арсенал.
0
И неудачные результаты связаны с тренерами
Причем тут селекция, если он как подгоняла, так и продолжала исправно подгонять качественных игроков.
0
Вот тут то собака и зарыта, приходится брать тех, кто хоть что то может и лепить из них работников.
А HR-ы ни за что не отвечают? Милота.
Я нигде не писал, что работал в сфере подбора персонала
В первом предложении моего поста выше в конце должен был быть знак вопроса.
0
Отвечают, но есть два пути, сраться с HR (учить, ругаться, спорить, искать других HR), или работать с тем что дают.
Например, взять тот же МЮ, привезли игроков, скауты (сиречь HR) отработали, сэру Алексу не понравились игроки, отправил искать еще, опять привезли, опять не понравились, Фергюсон может дать пиздюлей скаутам или выгнать и найти новых. Это первый вариант.
У Карреры таких полномочий нет, поэтому у него пока только вариант работать с тем что дают (я все таки надеюсь, что в долгой перспективе, Каррера сможет и идти по первому варианту). А то что дают зависит от слишком многих факторов, начиная от желаний агентов и заканчивая хотелками Федуна.
0
У Карреры таких полномочий нет, поэтому у него пока только вариант работать с тем что дают
А что в итоге делал Каррера? Он именно это и делал.
0
Ну да, я об этом и говорю.
0
я говорю о ситуации в целом, а не применительно к футболу
Мы говорим о футболе, т.е. об управлении в конкретных реалиях, а не о сферическом управленце в вакууме. И кажется, это вы меня первые «лечить» начали, что не надо идеализировать.
+1
Имея управленческий опыт и опыт по подбору персонала, могу сказать, что готовых спецов днем с огнем не сышешь, всех надо учить, просто кого то меньше, а кого то больше, и да людей приходится спускать с небес на землю, и таких все больше. А тех, с кем меньше всего возни и на кого можно положиться, все меньше.
Вот тебе и пример. Работа HR заключается в том, что обеспечить в фирму приток необходимых квалифицированных кадров. А теперь представь, что тебя взяли на такую работу, наплели с три короба про возможности, стратегию и политику, а потом… Внезапно выясняется, что зарплата, которую ты можешь озвучивать соискателю, гораздо меньше зарплаты, запрашиваемой специалистом требуемой квалификации. Или вот ты находишь человека на мелкую руководящую должность, но в последний момент следует «звонок сверху», что на должность уже нашли, кого надо. А когда позже этот самый кто надо завалит работу, крайним сделают тебя, потому что ты искал человека на данную должность и вот такого ненадежного нашел.
0
Ну в любой нормально фирме, крайним врят ли сделают, отдел кадров. В первую очередь достанется тому кто не справляется со своей работой, потому что в фирме где есть такие отделы, проходит несколько этапов согласования кандидатур.
0
Ключевое здесь слово «нормальной». Но Спартак — это НЕнормальная фирма.
0
тебя взяли на такую работу, наплели с три короба про возможности, стратегию и политику, а потом
Карреру взяли на совсем другую работу, а вторым-третьим замом в лучшем случае. И вот волею судеб он оказался начальником отдела, как ты говоришь. Куча народу и процессов в подчинении, опыта соответствующего никогда не было. Откуда такие амбиции, что нужно по 30кк евро за окно с ходу выкинуть? Золото принесла именно работа всего коллектива, а не гений Массимо, как бы некоторым ни хотелось в него верить. Это значит только, что надо и дальше продолжать поступательное движение, а не начинать гнуть пальцы, мол, давайте мне свой штат, контроль над трансферами, бабла как у бомжей и Луана с Гараем.
0
Какие амбиции, какие 30кк? Опять взято исключительно то, что «писали».
Не стоили столько ни Луан, ни Гарай. Как и не стоил 12 Роша. Просто кое-кто очень знатно попилить хотел, да, видно, с той стороны попались такие же деловые, и свою долю затребовали. И когда выяснилось, что цифра выходит в итоге ну совсем неприличная, занялись поисками более «бюджетного» варианта.
Золото принесла именно работа всего коллектива, а не гений Массимо
Спасибо, кэп, а то я думал, что Массимо и голы отбивал, и в воротах тащил, и центр поля выжигал. Но есть одно «но». Каррера-то уже кое-что выигрывал, пусть и в качестве ассистента, и даже немного Ювентусом «порулил», пусть и по подсказкам Антонио. А где был весь этот коллектив? Что там Глушаков с Комбаровым и Ребровым выигрывали? Мельгарехи, Поповы и прочие Жано где-нибудь блистали, кроме провинции? Даже Фернандо, при всей его реальной крутости, отчего-то закис в Донецке и отправился вытирать подвалы сериАла. Про руководство уж молчу, особенно про главного, до прошлогодней весны еще комплексовавшего из числа выигранных трофеев.
0
К примеру, в любом нормальном клубе (это не про Россию, если что) товарищ Зе был бы вынужден поменьше лечить мышцы живота в обществе жопастых танцовщиц и побольше работать над реализацией. Потому что в противном случае, его бы вытеснил из состава дублер или другой центрфорвард из обоймы, и никто бы не гнал тупой порожняк про великого Бонифация, который не забивает, зато дохуя высоко прыгает и работает на команду.
В любом нормальном клубе чувака, который выходит играть ЦПЗ и не отрабатывает в обороне и прессинге, ибо считает, что он — похороны, а форму набирать можно через игры, в лучшем случае усадили бы в глубокий запас. И не посмотрели бы ни на регалии, ни на его капитанский инстграмм. А главное, не посмотрели бы в паспорт, в который приходится смотреть у нас, т.к. в нападении одни негры, а в центре поля есть только один достойный конкурент.
0
И кто виноват? Очевидно, что и каррера и клуб
0
Шта? Каррера должен бегать за Бонифацием, заставлять тренироваться? Валера вот примерно так бегал за Веллитоном — результат напомнить?
Каррера виноват, что хваленная клубная академия выпускает сплошное неконкурентоспособное УГ?
Каррера виноват, что кто-то решил попилить на трансферах и сначала устроил цирк под названием «Луан и его агенты», а потом привез сюда за 12 млн. какое-то совершенное чучело, которое ни обыграть, ни ударить не способно, даром что нападающим считается?
+1
По твоей логике получается, что каррера просто должен ставить ребят на поле и больше ничего не видеть и не замечать. Надо было значит расставлять грамотно акценты перед руководством. Стоит помнить, что трёх бакланских легов привезли по наводке карреры.
0
Каррере привезли по принципу «лучше хоть что-то, чем ничего».
Тренер просил правого защитника для конкуренции — ему подогнали Петковича. И не потому что Каррера прям так хотел Петковича, что никого другого и не смотрел (как это многие со слов немых клоунов решили), а потому что других и не было, ибо никто их и не искал!
Еще раз: не тренер ездит просматривать игроков, селекция — это вообще долгая и кропотливая работа. Ее направление, конечно, корректируется конкретным специалистом у руля команды, но я снова спрашиваю: сейчас за селекцию в Спартак отвечает кто? Нет таких!
По твоей логике получается, что каррера просто должен ставить ребят на поле и больше ничего не видеть и не замечать.
У Карреры, конечно, были ошибки и этого нельзя отрицать. Например, мне совершенно непонятно решение убирать в запас Фернандо — одного из лучших игроков по весне. Мне непонятно, зачем было повторять тактику игры с Ростовом, когда и там выиграли с огромным трудом, притом что Валера никогда не был силен в построении обороны. Но и тут замечу, что эти вопросы возникают от созерцания того, что лежит на поверхности, и меня дико раздражают многочисленные филолухи, которые в жизни по мячу толком не били, зато задристали весь инет своими аналитическими материалами и рассуждениями, как было тактически верно сыграть и почему тренер должен использовать игрока так, а не иначе. Потому что для этого надо быть тупо в курсе тех схем, которые нарабатывались в команде, и тех заданий, которые дает игрокам тренер.
0
Да, а организация любых командных действий, требующих значительных перемещений — это тяжелая работа, успешное выполнение которой невозможно, когда кто-то начинает «выпадать» из коллектива по каким-либо причинам. Невозможен эффективный «высокий прессинг», если отдельные игроки не выдерживают темпа в силу плохой готовности или банальной лени. Невозможно четко отработать действия по вскрытию насыщенной оборону соперника, если у активных участников нет стремления понимать, для чего в этой ситуации мяч направляется туда, мой партнер бежит сюда, а вот я должен быть здесь.
0
К слову, капитана-то Каррера в итоге в запас убрал. Но для этого надо было ждать восстановления Тимофеева, который, прямо скажем, неважная замена. Убрал домодедовца — и то пришлось на лимитную позицию ставить человека, который давно на этой позиции и не играл! А если уж вспомнить, что только ленивый не требовал «гнать Мельгареху», то о чем говорить? Это просто показатель, как у нас селекция с академией работают.
0
У тебя и негры о себе возомнили, и ромашка тренера сливает. А кто в остатке-то? В таком случае это утрата контроля над командой.
0
В кое то веки согласен с тобой. Другой вопрос, что считаю что Массимо должен год ещё минимум отработать
0
А я и не призываю его увольнять сейчас. Но в следующем сезоне ему держать ответ уже по полной. Индульгенция за чемпионство себя полностью исчерпала, считаю.
0
Абсолютно согласен. Очень легко и быстро он ее использовал. Возьми кубок и серебро. И все было бы замечательно
0
Интересный случай, очень интересный…
+2
d3agger
Кабы не чемпионство, думаю, ты бы сам знатно посмеялся со всего того, что ты тут сегодня пишешь. Ну ведь точь-в-точь ситуация как с Валерой.
Травмы — просто злой рок.
Негры — бездельники.
Русские — бревна и заговорщики.
Федун — жмот.
Футболисты сами не хотят играть.

По всему получается, что Каррера с командой ошибся. Федун никуда не уйдет и не купит 22 новых футболиста.
А молодежь надо просто пробовать и ставить, а не ссылаться на херовую академию. Откуда Головин взялся? А прости Г-ди Чалов? А Кузяев? А Миранчуки? А Шишкин, Иванов, Паршивлюк, Макеев как в основе появлялись? Если ромашка не хочет играть, зачем все время ее ставить на поле? Поставь дублера, вдруг выстрели? А нет, так никто слова не скажет.
+1
Ну когда перечисленные тобой персонажи появлялись, они все таки какой никакой уровень показывали, а сейчас в Спартаке кому из молодых не давали шанса, никто толком и не воспользовался.
0
и кому из молодых в минувшем сезоне давали шансы? вот с краями защита у нас явная проблема, почему хотя бы в явно уже выигранных матчах не подпускать кого-то из молодых? глядишь и выстрелит. ждать пока кто-то выстрелит в Спартаке-2 можно до бесконечности. Абсолютно бессмысленное занятие. В Спартаке-2 в лучшем случае молодежь готовят к уровню ФНЛ.
0
А много ли было явно выигранных матчей?? Бакаеву давали шанс например, еще кто то из молодых ЦЗ выходил.
0
Отвечу здесь и на верхний пост одновременно.
Ты сейчас выдаешь какой-то концентрат всех вбросов, инсайдов и «теорий», которые то и дело можно было прочитать в СМИ. И цель их была вполне понятна. Не нужно только, ради Бога, передергивать на теорию заговора. Цель этих публикаций состоит в одном: переложить ответственность с конкретно причастных к провалам на главного тренера. Очень в духе «профессионалов» в этой стране, а в спорте — особенно. Теперь по пунктам:
1) Если бы у бабушки был… Чемпионство оно есть. И, замечу, было оформлено за ТРИ тура до конца. Я готов согласиться, что оно было случайным с точки зрения клубного менеджмента. Но с точки зрения тренерской работы это бред. Такая убедительная победа случайной быть не может. И с Валерой даже не нужно сравнивать, ибо Валериных накачек хватало, максимум, на полсезона с небольшим.

2) Давай без этих логических выводов в духе «этот лед чертовски вреден». Конкретно: травмы Зобнина, Тимофеева, Тигиева, Джикии, Селихова — это результат перегрузок. Если да, то, прости, говорить не о чем. О биомеханической природе нет даже представлений поверхностных. Впрочем, главное даже не это.
Писали, что в этом сезоне у Спартака рекордное количество травм.

Именно, что писали. Потому что это Спартак, а значит лови хайп. А кто-нибудь заострял внимание на травмах того же ЦКГ? Их было не меньше, но неинтересно же, правда? Я к тому говорю, что никакого-такого рекорда нет. В футболе при нынешних интенсивных нагрузках травмы — дело обычное, часть рабочего процесса.

3) Чушь, я такого не говорил. Я говорил, что форварды Спартака не прогрессировали. Ну разве что за исключением Адриано второй половины 2017-го. Зе Луиш как продолжал пороть моменты, так и дальше порет. И по-прежнему больше лечится от каких-то совершенно непонятных напастей. А о Промесе почему-то все говорят исключительно о его голах, но притом забывают количество запоротых моментов и откровенно бездарных матчей, где он своим упоротым индивидуализмом порол атаку за атакой. Адриано был крут осенью и даже зимой, но… Весной, когда надо было хоть в одном матче сказать свое слово, он молчал.
«Самая забивающая команда России», пффф. Еще раз повторяю, Спартак в среднем за игру забивает чуть больше 1.5 мяча — это стыд для команды, имеющей большие амбиции и, типа, классную атаку. Что другие забивают меньше, только подчеркивает убогость нашего чемпионата.
4) Очередное передергивание. Кто-нибудь обвиняет в заговоре Ещенко или Зобнина? Нет. А за Комбаровым и Глушаковым послужной списочек солидный — тут и Валера твой любимый, и Якин, и сенатор… Можно по-разному относится к этим специалистам, но притом нельзя не обратить внимание, как эти два гаврика относятся к своим профессиональным обязанностям.
Это все спекуляции. Кто там и что решил, мы с тобой знать не можем.
Нет никаких спекуляций, есть голые факты, которые бросаются в глаза человеку, понимающему футбол. Капитан команды со второй предсезонки позволяет себе выходить растренированным. Капитан выходит играть еврокубковый матч, и за всю игру по оборонительным показателям — НОЛЬ! Капитан выходит на концовку важной кубковой игры, и делает это так, что лучше бы команда играла без него в меньшинстве. Эпическая скидка Комбарова под удар сопернику с Тереком — так даже у Зе и Адриано далеко не всегда получается. Я не понимаю, как можно отрицать очевидное.

5) Федун не жмот. Он просто дурак, который по каким-то причинам не хочет хоть немного вмешаться процесс и разогнать всю эту поганую шоблу, которая весело прожигает его бабки с мизерным КПД.

6) Футболистам мало хотеть играть, футболисты должны хотеть играть лучше. А спорт таков, что чтобы играть лучше, нужно упорно трудиться. И это тяжело. Поэтому если нет обстоятельств, побуждающих игрока к росту, то скорее трудиться он не будет. Что может побуждать? Есть два фактора: спортивный и материальный. Причем, от первого нередко зависит второе. Когда игрок чувтсвует конкуренцию, у него есть стимул. Когда игрок может потерять в зарплате у него есть стимул. В противном случае, как говорится, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Это классика.
По всему получается, что Каррера с командой ошибся
Может, и так. Только не с командой, а с клубом. Ибо что это за клуб, если в нем нет профессионального отношения к делу.
А молодежь надо просто пробовать и ставить, а не ссылаться на херовую академию. Откуда Головин взялся? А прости Г-ди Чалов? А Кузяев? А Миранчуки? А Шишкин, Иванов, Паршивлюк, Макеев как в основе появлялись?
Шишкин, Паршивлюк и Макеев были из поколения, которое еще не настолько деградировало. Хотя и то, где они все сейчас? Или тот же Паша Яковлев. Хотя вспомнить, как ярко он начинал, а сейчас все восхищаются каким-то убогим игрочком, который из 6 мячей в чемпионате 5 забил раздвинувшим ноги Амкару и Арсеналу. Миранчуки, пфф. Распиаренные хлопцы чуть выше среднего, и ничего кроме. Когда на таких молятся, то какой же тлен остальное-то большинство. Если сами не вырастили, так находите. Как того же Зобнина, к примеру. А Кузяева прощелкали — вот тебе и ответ.
Поставь дублера, вдруг выстрели? А нет, так никто слова не скажет.
Это уже из разряда «все так говорят, а ты купи слона». Зачем выбирать предсказуемо провальный вариант, тем более когда нужен результат? Вот выпускали Бакаева — и что? Парню 21 год, а он не готов играть на таком уровне ни по технике, ни по физике. Не тянет от слова совсем. Самсонова отдали в аренду СКА, Зуева в Ростов — что они там показывают? Нули.
0
Абсолютно очевидные вещи. Не понимаю, с чем тут можно спорить. С самого основания сайта пишу, что нет смысла мотивировать человека выполнять свою работу. Не справляешься — на выход. В нашем обществе какое-то больное отношение к этому очевидному факту.
0
Надо учитывать, что к игрокам команд из верхней части рфпл нужен подход, большинство из них нельзя взять и заменить за один день.
0
Вот пусть и учитывает руководство. А если вы берете работника, да еще на большую зарплату, а потом не можете на него воздейтсвовать и «взять и поменять», а он вам заваливает дело, значит, вы — дерьмовое руководство, и контора ваша — дерьмовая шарага.
0
игроки, к которым нужен подход: Месси, Кристина, Неймар, игроки из верхней части РФПЛ… Странный список, не правда ли? Я понимаю, что первые три фамилии требуют подхода к себе в силу определенных навыков и очереди из желающих их взять себе в команду. Хотя вот еще Балотелли требовал особого отношения к себе, но не являясь и близко ровней первым трем, теперь фигурирует в списке Локомотива и ЦСКА. Безусловно прогресс на лицо.
А игроки из верхней части РФПЛ слишком высокого о себе мнения, если требуют к себе особого подхода. Вместо того, чтобы добиваться результата, они хотят, чтобы их ублажали.
0
Я вот не согласен в принципе. Никакого-такого сверхподхода быть не должно, в футболе главное — команда. Чего, к огромному сожалению, не понимают всякие шейхи и нувориши, которые сорят деньгами на игроков, покупая их словно самолеты и дорогие яхты. С другой стороны, есть всякие гнусные прилипалы, превратившие все эти трансферные дела и околофутбольный шоубизнес в источник собственного благосостояния, и им плевать по большому счету на организацию игры, потому как от этого мало зависит, сколько получат они комиссионных или там выручат с продажи чипсов Лейз. Из Неймара, вон, сделали главного в ПСЖ — ну и что, круто вышло?
0
сейчас Тухель начнет мести своей метлой и Неймар попросится в Реал :)
0
Условный веррати понимает, что его легко заменят. А глушаков так же прекрасно понимает, что даже когда он играет на одной ноге его очень тяжело заменить из за кучи факторов. Паспорт, финансовые возможности, бренд и так далее
0
И в этом виноват, конечно же, Каррера
0
Бля… ну пусть будет так.
0
Да я понимаю, что ты хочешь сказать: мол, что поделать, ну вот такие вот у нас условия, а потому надо в них работать. Но в таких условиях не может функционировать нормальный спортивный клуб!
0
Подстраиваться под реалии и есть задача управленческого состава, в том числе и Карреры. В этом сезоне он с этим не справился
0
Опять ты упускаешь существенную деталь. Подстраиваться можно до известных пределов, подстройка после которых уже теряет всю суть затеи. Я не устану повторять: есть первооснова, которая называется «спортивный принцип» — от нее все идет. Если спортивный принцип нарушается, то все рушится, на выходе получается что угодно, но не спортивный клуб. А разговоры про реалии — в пользу бедных. Потому реалии людьми формируются.
0
это называется отсутствие профессионализма, а также лживая натура. Ведь нелепо весь год рассказывать о «семье», постить в инстаграмм картинки, если на следующий год ты уже сидишь и ждешь пока денег насыпят
0
А игроки из верхней части РФПЛ слишком высокого о себе мнения, если требуют к себе особого подхода. Вместо того, чтобы добиваться результата, они хотят, чтобы их ублажали.
И здесь та же проблема. Игроки, конечно, требуют, но почему? Потому что им создали для этого все условия. Если бы под эль капитано в Спартаке сидел еще один Зобнин, он был бы послан еще летом со своими требованиями. И его кореш бы крепко задумался, если бы на его место претендовал хотя бы аналог Мельгарехо, но с российским паспортом. Если бы за посредственных, в общем-то, футболистов не платили дикие суммы, и не прописывали бы им еще более дикие цифры в контрактах, то у этих людей был бы стимул вырваться в топы РФЛП, чтобы оттуда вырваться в Еврокубки, где можно бы было проявить себя, чтобы оттуда попасть в клуб, где платят те самые баснословные суммы. А у нас же получается как в том самом анекдоте про негра (не Промеса и не Зе), которому американец объяснял, зачем надо продавать финики и делать бизнес, чтобы в ответ получить: ну и на фига мне это делать, если и так все есть.
0
да это-то понятно, что единицы пока могут противостоять сложившейся системе, когда 20-летний подающий надежды © футболист думает о том, как ему играть лучше, а не торгуется с клубами.
0
Подход и вытирание засранной жопы — разные вещи.
0
Без сильных новичков успешный «Спартак» невозможен, старт и концовка сезона это показали. Дело в этом случае не в тренере, а в том, что он не может поделиться амбициями с игроками, если им хватило чемпионского духа только на один «золотой» сезон.

Каррера остается
0
А вообще, Валер, у тебя какое-то жутко предвзятое отношение возникло, по предвзятости перекрывающее даже твоего тёзку, с которым ты всё сравниваешь Карреру. Хотя разница просто бросается в глаза.
Карпин не только не взял ни одного титула (Кубок Солнца не будем считать), но и не провел ни одного сезона ровно.
У Карпина был свой человек, который занимался трансферами, состоя в структуре клуба, а не будучи переводчиком на птичьих правах. Ты пишешь о ковровых закупках — это просто смешно. Достаточно посмотреть, что у Карреры в составе куча народа, которые появились еще при Валере: Ребров, Таски, Бокетти, Глушаков, Комбаров, Кутепов. И если последний подрос до основы и прибавил, то остальные как минимум не прогрессировали, ибо игроки возрастные, Бокетти и Таски вовсе регулярно на травмах. А еще Валере покупали защитников сборной Аргентины, приличных АПЗ, забивных форвардов. И да, в эпоху предводительства Карпина лимит на легионеров был менее жесткий, а качество доморощенных игроков еще не окончательно пробило дно. До того, как Зенит начал сорить деньгами на Халков-Витселей, у Спартака был однозначно сильнейший состав, который, тем не менее, за золото боролся больше на словах, чем на деле.
0
Володь, не буду уже отвечать на верхние посты потезисно. Уверен, сейчас каждый останется при своих, поэтому не буду пытаться тебя переубедить.
Предвзятости к Каррере у меня нет абсолютно. К немедленной отставке его не призываю. Возможно, где-то гиперболизирую, но исключительно в ответ на идеализирование тренера, которое мне абсолютно не понятно по итогам такого сезона.
Твою позицию услышал. Надеюсь, свою тоже донес)
Посмотрим, что будет в следующем сезоне. Состав, считаю, у нас хороший, уж для России так точно отличный. По отношению к ТШ настроен скептически.
0
но исключительно в ответ на идеализирование тренера
Адекватные болельщики, немного понимающие футбол, вовсе не делают из Карреры футбольного гуру. Что до остальных, то здесь надо понимать следующее.
Массимо впервые за 16 лет без трофеев добыл сразу два титула, причем победа в чемпионате была одержана сверхубедительно. Кроме того, его эмоциональность вкупе с умением держаться во время выступлений в публичном пространстве, значительно способствуют возвеличивания его образа. И при таких вводных данных после первых же неудач вначале сезона начинают вылазить всякие говноеды (не хочу даже называть их имен, они прекрасно известны) и вбрасывать гадости со сплетнями про уволенных водителей и докторов, про сумасшедшего физрука, про мутного казаха. И все исключительно с намеком: мол, это все алленаторе с катушек съехал. Какую это реакцию вызовет у подавляющего большинства? Очевидно, отрицательную.
Уверен, если бы в информационном пространстве вокруг Спартака и фигуры тренера не царил такой чудовищный в своей абсурдности ажиотаж, то и результаты сезона и главных к ним причастных оценивали бы куда более взвешенно (тактично не будем рассуждать на предмет, сложился бы ли тогда сезон по-другому). С теми же травмами очень показательно: свело мышцу у кого-то из Спартака — начинается истерика, вопли про рекордное количество травм. У ЦСКА за сезон ломаются Фернандес, Щенников, Кучаев, оба Березуцких, Вернблум, Васин, Дзагоев вообще перманентно травмирован — хоть кто пикнул в прессе, что коням надо бы менять докторов или что у них физрук-лыжник неистовствует?
0
Кстати ребятки почитайте вью Карреры, там есть ответы на многие вопросы.
0
я читаю его в интерпретации чемпионата
0
Особенно понравился вот этот кусок:
— Имеет ли право журналист писать о том, что покупка новых игроков и подписание итальянских тренеров может внести дисбаланс в и так чемпионский коллектив?
— И к чему ты ведёшь?

— К тому, что мы предполагали, что семейная атмосфера будет нарушена, и в итоге так и произошло.
— Именно вы и создали эти проблемы.

— Это шутка?
— Обсуждая подобные темы, вы их создаёте. Потому что долбите-долбите-долбите. Не 13 мая, сейчас, а с первого дня, когда мы уехали на сборы. С 9 июня. Я всё помню. У меня длинная память…
0
Сука, какой же редкостный дерьма кусок. Жаль, что УК таких охраняет.
0
Ну мне было многое очевидно и без этого интервью. Потому, когда прочитал, например
— Не называя фамилий, за что вы можете оштрафовать игрока?
— За дело, за то, как человек тренируется – за многие нюансы. За неуважение к товарищам. Когда ты часть команды, то должен уважать других. Есть вещи, которые мне не нравятся.

— Приведите пример.
— Например, если ужин у команды в 8 часов, то все должны приходить в 8 – не в полдевятого и не в 7:45. Если собрание в час – то оно в час. Могут быть нюансы и на поле. Я сам играл в футбол и вижу игрока, который плохо тренируется, делает это без желания.

— Можно сказать, что именно русские, Глушаков и Комбаров, работали без этого желания?
— Нет. Но я несколько раз уводил команду с тренировки, когда видел, что она работает не с той отдачей. Всю команду. Меня это удивляло.
ничуть не удивился.
А вот по этому поводу я как раз и веду споры чуть выше:
— Но разве вы не могли пойти к руководству и сказать: «Вот этого я хочу оштрафовать». Сомневаемся, что вам бы отказали.
— Я предпочёл не делать этого, а пообщаться с игроком. Считаю, что штрафы ни к чему не приведут. Они не имеют значения. Хочу, чтобы игрок понимал, что и к чему.
0
При этом у того же Валеры на это был карт-бланш, и штрафовал он только так. Массимо говоря об ошибках, видимо понял, что слишком либерален был в некоторых вопросах и следует вести себя жестче.
0
Массимо все верно понимает. Либо у игрока есть внутренний стимул, либо этот стимул должна давать система. Потому что когда есть система, то с ней бесполезно бороться, нужно просто работать. А если тебя штрафует конкретный человек, то тогда враг выявлен, и можно начинать с ним войну. Каррера достаточно умный человек в этом плане, в отличие от Валеры. Однако, судя по интервью, его конкретно достали. Я вообще удивлен, что интервьюер ходит целый. Как хорошо недавно сказал мой тренер: «Вот такого просто хочется взять за волосы и бить еблом об асфальт, пока оно на ебло перестанет быть похожим».
0
Все это в очередной раз доказываться, что сравнение Валеры и Карреры, дескать одно и тоже, некорректно.
+2
www.sports.ru/tribuna/blogs/pavelfcsm/1699771.html
Все что, идет после слов «За здравие» — как говорится, даже добавить нечего.
0
Великолепно.
0
Влад вообще норм пишет
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.