давай не будем смешивать все в кучу. Никто не говорит, что надо отменять результаты матчей, даже если голы были забиты с нарушениями.
Речь идет о том, что неверно показанные желтые и красные карточки нужно аннулировать. Ибо, мало того, что игрока наказывают несправедливо, так еще и, в случае красной карточки, вынуждают пропускать следующий матч. Где логика, т.н. дух игры и пресловутый fair play?
ну потому что так вроде всегда было. за ошибку судьи судья несет наказание, но такого чтобы карточки отменялись — редко слышать приходится
это не отменяет вопроса о том, что футболиста наказывают дважды и ни за что. Просто наш футбольный орган отменил эту возможность. Вот цитата того же Каткова:
С 2010 года дисциплинарный регламент не разрешает отменять жёлтые и красные карточки. Там это прямо прописано.
Отсюда мораль: до 2010 года это можно было делать. Вопрос: зачем отменили?
его дисквалифицировали за неэтичное поведение. его же не дисквалифицироали скажем за грубый фол против соперника, который не увидел судья.
не понял при чем тут это. На тему условной дисквалификации хорошо написал Уткин у себя в блоге. Никто бы не обратил внимание на этот жест, если бы не было телеповтора.
к этому можно не возвращаться
я возвращаюсь не к оценке эпизода, а к тому, что решение в обоих случаях принимается по результатам повторов.
это ведь по сути видеоповторы — решения пост-фактум
3
условная дисквалификация Эменике это точно такой же видеоповтор и решение постфактум, дисква Веллитону — то же самое (это то, что быстро на ум приходит). В этих случаях, почему-то видеоповторы смотрят, а тут ОППА! Это же решение постфактум!
А даже, если ошибочная карточка стала ключевой в мачте, то почему игрок еще и следующий матч должен пропускать из-за ошибки судьи?
я вот не пойму. Его Козьменко удалил за неприличный жест (других адекватных идей быть не может). Если жеста не было, значит удаление ошибочно. Или у нас комитет этики собирался поразмышлять превращать ли условную дисквалификацию в безусловную? Какова была повестка собрания относительно Эменике?
заставлять перебиввать ошибочные пенальти и так далее…
перебивать пенальти заставлять не надо, но на предмет ошибочно показанных ЖК и КК я считаю должны пересматривать.
В протоколах прописаны все минуты, на которых показаны карточки и потратить несколько часов времени на это можно и даже нужно. Хотя, у нас же все настолько заняты, что времени на такую мелочь нет…
тут, я считаю, что должна действовать простая логика: если не вступила в силу условка, то карточка никаких неприличных жестов Эменике не показывал, значит карточка показана ошибочно. Или я не прав?
Перед игроком хотя бы извинятся?
Владимир КАТКОВ, председатель КДК РФС (по поводу отмены ЖК Акинфееву):
— Мы не оперируем понятием «отмена карточки». После решения ЭСК о том, что пенальти назначен неправильно, логично было сделать следующий шаг и признать необоснованным дисциплинарное взыскание за нарушение, не имевшее место. Безусловно, действия судей носят окончательный характер — кроме ошибок, признанных ЭСК. Если бы не пенальти и обоснованная жалоба на него, этот вопрос не стоял бы.
В среду Контрольно-дисциплинарный комитет РФС принял беспрецедентное решение. КДК РФС, рассмотрев обращение ПФК ЦСКА, на основании рапорта делегата матча и материалов заседания Экспертно-судейской комиссии принял решение отменить дисциплинарное наказание (желтая карточка), вынесенное вратарю армейцев Игорю Акинфееву при назначении пенальти на 6-й минуте матча со «Спартаком».
СЭ от 26 Ноября 2009 (http://news.sport-express.ru/2009-11-26/332933/)
Я понимаю, Зенит например, у которого только Керж, Бухаров и молодой Канунников, или ЦСКА, у которого только Нецид и Думбья
отсутствие молодых напов в Зените и ЦСКА является проблемой этих клубов. Веллитон — на больничном, Дзюба и Ари не являются центральными нападающими. Сравнивать Эменике с Козловым и Обуховым вообще является за гранью.
не имеет значения, за 5 суток стало известно, за двое или за одни — в любом случае ничего уже не успеешь сделать, если до этого ничего не делалось
да неужели? это примерно, как все равно за 5 суток до поездки в европу у тебя машина сломалась, на которой ты собирался ехать или же за сутки. Все равно починить не успеешь.
есть такое понятие, как ошибочное решение судьи, которое может быть аннулировано.
Конечно, наши футбольные органы могут решить, что Эминеке послал во всем известном направлении всех и оставить красную в силе.
Вопрос не в том, какое будет решение комитета, а в том, почему они собираются в последний день. Вместо того, чтобы дать командам нормально подготовиться и показать в последнем туре хороший футбол, устраивают цирк.
это дисква, которая должна быть отменена. Все это понимают, но у нас РФС со всеми его органами организация еще более непредсказуема, чем прогноз погоды.
Речь идет о том, что неверно показанные желтые и красные карточки нужно аннулировать. Ибо, мало того, что игрока наказывают несправедливо, так еще и, в случае красной карточки, вынуждают пропускать следующий матч. Где логика, т.н. дух игры и пресловутый fair play?
так повторы по неспортивному поведению — это хорошо или нет?
бинго-бонго? Мне б такую работу, чтобы поменьше работы ©?
И тут мы подходим к главному, что в РФС и его органах куча людей и комитетов, которые не работают, зато всем указывают, как им жить и
творят что хотятдействуют в интересах российского футбола!Отсюда мораль: до 2010 года это можно было делать. Вопрос: зачем отменили?
не понял при чем тут это. На тему условной дисквалификации хорошо написал Уткин у себя в блоге. Никто бы не обратил внимание на этот жест, если бы не было телеповтора.
я возвращаюсь не к оценке эпизода, а к тому, что решение в обоих случаях принимается по результатам повторов.
условная дисквалификация Эменике это точно такой же видеоповтор и решение постфактум, дисква Веллитону — то же самое (это то, что быстро на ум приходит). В этих случаях, почему-то видеоповторы смотрят, а тут ОППА! Это же решение постфактум!
А даже, если ошибочная карточка стала ключевой в мачте, то почему игрок еще и следующий матч должен пропускать из-за ошибки судьи?
перебивать пенальти заставлять не надо, но на предмет ошибочно показанных ЖК и КК я считаю должны пересматривать.
В протоколах прописаны все минуты, на которых показаны карточки и потратить несколько часов времени на это можно и даже нужно. Хотя, у нас же все настолько заняты, что времени на такую мелочь нет…
Перед игроком хотя бы извинятся?
у нас некоторые граждане склонны к сваливанию всего на сговор неких лиц в пользу неких клубов :)
ЗЫ. я никоим образом не говорю о сговоре в пользу определенных клубов.
А так еще минут 30
почему бы тогда гражданам не собраться за 2 часа до игры и не решить прям перед выходом на поле?
ну так, чисто поржать
да неужели? это примерно, как все равно за 5 суток до поездки в европу у тебя машина сломалась, на которой ты собирался ехать или же за сутки. Все равно починить не успеешь.
тактика под конкретную игру, игроки по позициям… не?
Конечно, наши футбольные органы могут решить, что Эминеке послал во всем известном направлении всех и оставить красную в силе.
Вопрос не в том, какое будет решение комитета, а в том, почему они собираются в последний день. Вместо того, чтобы дать командам нормально подготовиться и показать в последнем туре хороший футбол, устраивают цирк.