В принципе наш разговор можно заканчивать. Все написанное верно и мы почти ни в чем не противоречим друг другу, кроме того, что я не осуждаю выбор Адвоката
Да все это верно, только мой аргумент в том и состоит, что, даже в таком состоянии, он — лучший вариант чтобы организовать атаку нашему слабому нападению
Я скажу больше, очень хочется видеть сборную, построенную от обороны.
С этим составом не получится, потому что этот состав сильнее большинства других сборных, и другие сборные сами против нас будут играть вторым номером
Дзагоев ошибается меньше, а впереди пользы приносит гораздо больше
Аршавин — 3 паса, Дзагоев — 3 гола. Если есть какая-нибудь статистика по ударам, пасам и т.д, то прошу поделиться, потому что по игре Дзагоев не выглядел лучше. После матча с Польшей, например, он сам признавался в одном из интервью, что часто терял мяч.
Это не я придумал, а сказал перед матчем Фернанду Сантуш
Хорошо. Это ещё один случай когда результат совпал с предсказаниями и мне нечем крыть: )
У профессионала, а Дик наверняка себя таким считает всегда должен быть вариант изменить ход встречи, то есть план Б
Есть пример Андре Виллаш-Боаша в «Челси» и Хосепа Гвардиолы, которые сделали упор на свою игру и проиграли, а у них чемпионаты были длиннее
Если бы человек сказал, что в футбол не играет, то я бы просто не стал дальше продолжать разговор, что бы об стенку не биться. А так у нас получился вполне сносный диалог
Ну как же так? Ведь мы же оба играем в футбол. У нас у обоих перед глазами матчи группового этапа. Мы же видим где играет Аршавин, где он принимает мяч, куда он его отдаёт, где занимает позицию без мяча. Что для нас формальная выписка стартового состава?
развесилили — одному атакующему полузащитнику для защиты тылов снаряжаются два опорника ))) Такой свиты достоин только Аршавин
Да, оплошал. Конкретно ему никто ничего не придавал. Но его обрезы, и обрезы другого атакующего полузащитника — Дзагоева — должны были исправлять опорники.
И откуда такая вера в Андрея, и то, что без него команда рассыпется и некому будет созидать. Слепая вера.
Нет никакой веры. Когда Аршавина вознесли до небес я говорил, что он того не стоит, когда он не оправдал «ваших» ожиданий, я говорю — так вам и надо. Но я остаюсь при своем мнении, у нас кроме него некому созидать в полузащите.
греки нас изучили вдоль и поперёк
Сомнительное утверждение. Это была их обычная игра
Адвокат знал, что если россияне пропустят, то свободных зон и пространства для атак… и всё что дальше
Все это верно. Адвокат сделал ставку на лучших и проиграл. Сейчас же говорить о том, что сыграть нужно было по другому смысла нет, потому что проверить это нельзя
Зачем Андрею играть в нападении, если из него нападающий никакой.
Ни в одном матче на ЕВРО он не играл нападающего
Почему Адвокат не использует его по центру под нападающими, если он такой охренительный диспетчер. Может потому, что там надо отрабатывать в отборе и помогать обороне.
Не знаю кто его назвал диспетчером. Он не диспетчер и ни в одном матче им не был. Он атакующий полузащитник ) Ему в помощь были приданы Зырянов и Денисов, что бы закрывать его тылы.
Скажу спорный тезис: «Не команда должна подстраиваться под Аршавина, а Андрей должен подстраиваться по команду»
Никто ни под кого не подстраивался. У нас была единая сплоченная команда, где игроки прикрывали слабые стороны друг друга, а сильных сторон ни у кого не было. Не удалось только с Жирковым.
А что много у греков, чехов и датчан классных исполнителей. Они просто берут командным взаимодействием, и роль исполнителей отходит на второй план.
Всё верно. Это была группа команд равного уровня. Более сильная команда проиграла, потому что кто-то должен был проиграть. Сегодня, скорее всего, вылетят Нидерланды, просто потому что кто-то из равных должен вылететь.
Переоценка нашей средней линии плюс надежда на мастерство Аршавина — вот и вся тактика Адвоката. Этого мало и это ошибка.
Это был лучший из возможных вариантов. Как я уже говорил, у нас нет сильных исполнителей.
Когда открывается окошко для комментария, вверху есть значок «цитировать» или кнопки Ctr+Q
Буду знать )
Плюс его обрезы уже всех достали, оборона 50% времени активно работала после его ошибок.
Верно, но кроме него некому тянуть. Концовка матча с Грецией же явный тому пример. Никто на себя игру не берёт, катают мяч назад-вперёд.
Есть ли у Аршавина удар, а у Дзагоева «пшик» — это мы и увидели на этом чемпионате. Когда Андрей забивал чётким поставленным ударом с дальней или средней дистанции — я лично уже запамятовал
Я не говорил, что у Аршавина есть удар. Я сказал, что ни у кого в сборной и в ЧР удара нет ). Я так понимаю, что у Дзагоева все таки есть удар, по-твоему, но, в таком случае, прошу обратить внимание на матч с Чехией, когда Дзагоев пробил по центру ворот и Чех подвел свою команду и удар Дзагоева в том же матче из пределов штрафной, когда Дзагоев не попал даже в ворота. В последующих матчах Дзагоев лишь подтвердил отсутствие поставленного удара.
В последние минуты матча сколько было угловых у ворот греков 5-7.
Как вы думаете забили бы они, если поменялись бы с нами местами. Я думаю, что да.
Как я и говорил, у нас нет исполнителей. «Я думаю, что да» — вряд ли можно принимать как аргумент чему-либо
«Если бы тренер и игроки сказали сразу, что выход в финальную группу это предел наших мечтаний, то вопросов бы никто и не задавал и вообще не обнадеживался.»
Вы же не слепые, должны сами видеть как наши играют
«Сейчас получилось, что футболисты сборной никому ничего не должны и никому не обязаны? Это слова капитана, которые из него каленым железом не вытягивал. Значит он высказался от имени команды?»
Это слова выдранные из контекста, и выброшенные в массы какой-то желтухой. Правильно говорят, дурака не надо ни в чем убеждать, его надо направить в нужном направлении, и он будет думать, что до всего дошел сам.
Тогда буду с тобой разговаривать как футболист с футболистом.
«Если нападающий, то должен забивать, но Андрей уже забыл как это делается. Вингер — это смешно, какой из него атакующий краёк? Правильно — никакой. Остаётся роль диспетчера, но скажите: на хрена он постоянно идёт в обводку и теряет мяч, да и передачи делает в основном в ноги сопернику.»
Никакой, но при этом лучший из всех что есть. Да, его хватает на один тайм, да, он постоянно теряет мяч и да, он его передерживает. Но, при этом, в нашей сборной и вообще в российском футболе нет игроков с дриблингом, нет игроков с ударом, нет игроков которые играют головой. У нас хорошо поставлена командная игра, но нет исполнителей. Мы играем первым номером в двух из трех матчах в группе, но у нас нет человека, который бы взял игру на себя и заставил ошибиться оборону соперника, чтобы разродиться моментом, кроме Аршавина (я бы взял ещё Жиркова и Кержакова, но они являются не его заменой, а его дополнением). Матч с греками тому пример — катаем мяч, а создать ничего не можем. Хотел бы так же обратить внимание на первый тайм матча с Польшей, где Аршавин, на мой взгляд, был лучшим, играя на обоих флангах и опускаясь в середину.
«Мне, да и не только, в матче с Польшой бросилось в глаза, что последние минут пятьнадцать Андрей чуть ли не махал руками, типа я вне игры и силы покинули меня. И даже в этом случае заменяется не Аршавин, а Дзагоев на Измайлова. Тренерская мысль бьёт ключём…»
Я это видел и не оспариваю. Почему меняется Дзагоев? Потому что мы играем первым номером и Аршавину не нужно отрабатывать. С потерей физики не уходит мастерство, которого у Аршавина в разы больше чем у Дзагоева, и он всегда способен отдать отличный пас — это единственное, что я высоко оцениваю в нём. Дзагоев — это мыльный пузырь, который выдувают наши журналисты. У него даже нету поставленного удара. Может быть он и лучший молодой игрок в России, но это не делает его хорошим игроком.
«При всём уважении к игрокам нашей сборной, они не Хави с Иньестой, чтобы взламывать плотную оборону короткими пасами и забеганиями.»
А Хави и не взламывает. Уже в интернете была диаграмма пасов Хави на турнире, где можно было убедиться в его великолепии отдавать мяч назад и поперёк поля. Кстати, из наших полузащитников Аршавин наиболее близок к игре Иньесты.
«Но Самедова не взял, Семака тоже, хотя Денисова можно было бы иногда и подменять.»
Не знаю что тут противопоставить, у тебя на руках результат выступления Сборной, сейчас сюда всё что угодно подойдёт.
«Третье: физическая готовность.»
Всё что идёт после этого предложения никакого отношения к физической готовности не имеет.
«Но если играть вторым номером, то у нас видны несколько слабых мест, и в первую очередь это фланг Жиркова, где мы получали массу проблем. Надо было просто усиливать фланг, например Комбаровым, но тогда пришлось бы выбирать между Дзагоевым и Аршавиным.»
Согласен с тобой, но это только в том случае, если мы играем первым номером, а не вторым.
«Широков, ну ни чем себя не проявил кроме гола в первой встрече. Нет, упорно ставим в старт. Варианты усиления были, но консерватизм Адвоката сказывался всегда, когда нужен был результат.»
Широков себя не проявил, но и не запятнал. У нас нет усиления Широкову, в лучшем случае кто-нибудь сыграет так же. И никто из запасных не обладает какой-нибудь особенной игрой, что бы это можно было использовать.
«Это сработало со Словакией, и то — гол забил Алан довольно случайный, который вывел сборную в финал. Удача сказала хватит, на шару мячей больше не будет, но мы её и не просили шибко, посмотрев кого нам вытянул в соперники Ван Бастен. Но судьбу два раза не обманешь, в общем спасибо за всё, начинаем сначала строить новую сборную.»
Всё верно. Почему люди удивляются нашему результату и так негодуют?
Я с ним согласен. Вы действительно быдло. Реагируете только на раздражители. Россия побеждает — все углы измазаны соплями, Россия проигрывает, сборная — говно. Так было с «Зенитом» после «Осера», так было после поражения от Словаков, так стало после вылета с ЕВРО. Что ещё сказать человеку, который в футболе знает только результат, человеку, который никогда в жизни в футбол не играл, но чего-то требует от футболиста? Мне упрекнуть сборную не в чем, это — наш уровень. А плебс есть плебс. Хлеба и зрелищ
«Вот люблю я «кузьмичей» за это, у них все так просто, что диву даешься, жаль что на самом деле это не так.»
У нас и в спортивной прессе, вообще-то, такое же положение дел
«Неожиданно худшим в составе сборной на турнире пока является Александр Кержаков»
Не согласен. 10 ударов по воротам ещё нужно создать. Лучше нападающих у нас в принципе нет, потому что тот же Павлюченко забивает свои голы исключительно потому что лупит по воротам. В отличие от Керажкова, у него больше ничего нет. Даже могу привести пример в матче: второй тайм, Аршавин атакует слева, Павлюченко ломится в центр штрафной с двумя защитниками. Аршавин остаётся без поддержки.
Германия — Греция 1:0
Испания — Франция 1:0
Англия — Италия 1:1
С этим составом не получится, потому что этот состав сильнее большинства других сборных, и другие сборные сами против нас будут играть вторым номером
Аршавин — 3 паса, Дзагоев — 3 гола. Если есть какая-нибудь статистика по ударам, пасам и т.д, то прошу поделиться, потому что по игре Дзагоев не выглядел лучше. После матча с Польшей, например, он сам признавался в одном из интервью, что часто терял мяч.
Хорошо. Это ещё один случай когда результат совпал с предсказаниями и мне нечем крыть: )
Есть пример Андре Виллаш-Боаша в «Челси» и Хосепа Гвардиолы, которые сделали упор на свою игру и проиграли, а у них чемпионаты были длиннее
Да, оплошал. Конкретно ему никто ничего не придавал. Но его обрезы, и обрезы другого атакующего полузащитника — Дзагоева — должны были исправлять опорники.
Нет никакой веры. Когда Аршавина вознесли до небес я говорил, что он того не стоит, когда он не оправдал «ваших» ожиданий, я говорю — так вам и надо. Но я остаюсь при своем мнении, у нас кроме него некому созидать в полузащите.
Сомнительное утверждение. Это была их обычная игра
Все это верно. Адвокат сделал ставку на лучших и проиграл. Сейчас же говорить о том, что сыграть нужно было по другому смысла нет, потому что проверить это нельзя
Не знаю кто его назвал диспетчером. Он не диспетчер и ни в одном матче им не был. Он атакующий полузащитник ) Ему в помощь были приданы Зырянов и Денисов, что бы закрывать его тылы.
Никто ни под кого не подстраивался. У нас была единая сплоченная команда, где игроки прикрывали слабые стороны друг друга, а сильных сторон ни у кого не было. Не удалось только с Жирковым.
Всё верно. Это была группа команд равного уровня. Более сильная команда проиграла, потому что кто-то должен был проиграть. Сегодня, скорее всего, вылетят Нидерланды, просто потому что кто-то из равных должен вылететь.
Это был лучший из возможных вариантов. Как я уже говорил, у нас нет сильных исполнителей.
Верно, но кроме него некому тянуть. Концовка матча с Грецией же явный тому пример. Никто на себя игру не берёт, катают мяч назад-вперёд.
Я не говорил, что у Аршавина есть удар. Я сказал, что ни у кого в сборной и в ЧР удара нет ). Я так понимаю, что у Дзагоева все таки есть удар, по-твоему, но, в таком случае, прошу обратить внимание на матч с Чехией, когда Дзагоев пробил по центру ворот и Чех подвел свою команду и удар Дзагоева в том же матче из пределов штрафной, когда Дзагоев не попал даже в ворота. В последующих матчах Дзагоев лишь подтвердил отсутствие поставленного удара.
Как я и говорил, у нас нет исполнителей. «Я думаю, что да» — вряд ли можно принимать как аргумент чему-либо
Вы же не слепые, должны сами видеть как наши играют
«Сейчас получилось, что футболисты сборной никому ничего не должны и никому не обязаны? Это слова капитана, которые из него каленым железом не вытягивал. Значит он высказался от имени команды?»
Это слова выдранные из контекста, и выброшенные в массы какой-то желтухой. Правильно говорят, дурака не надо ни в чем убеждать, его надо направить в нужном направлении, и он будет думать, что до всего дошел сам.
«Если нападающий, то должен забивать, но Андрей уже забыл как это делается. Вингер — это смешно, какой из него атакующий краёк? Правильно — никакой. Остаётся роль диспетчера, но скажите: на хрена он постоянно идёт в обводку и теряет мяч, да и передачи делает в основном в ноги сопернику.»
Никакой, но при этом лучший из всех что есть. Да, его хватает на один тайм, да, он постоянно теряет мяч и да, он его передерживает. Но, при этом, в нашей сборной и вообще в российском футболе нет игроков с дриблингом, нет игроков с ударом, нет игроков которые играют головой. У нас хорошо поставлена командная игра, но нет исполнителей. Мы играем первым номером в двух из трех матчах в группе, но у нас нет человека, который бы взял игру на себя и заставил ошибиться оборону соперника, чтобы разродиться моментом, кроме Аршавина (я бы взял ещё Жиркова и Кержакова, но они являются не его заменой, а его дополнением). Матч с греками тому пример — катаем мяч, а создать ничего не можем. Хотел бы так же обратить внимание на первый тайм матча с Польшей, где Аршавин, на мой взгляд, был лучшим, играя на обоих флангах и опускаясь в середину.
«Мне, да и не только, в матче с Польшой бросилось в глаза, что последние минут пятьнадцать Андрей чуть ли не махал руками, типа я вне игры и силы покинули меня. И даже в этом случае заменяется не Аршавин, а Дзагоев на Измайлова. Тренерская мысль бьёт ключём…»
Я это видел и не оспариваю. Почему меняется Дзагоев? Потому что мы играем первым номером и Аршавину не нужно отрабатывать. С потерей физики не уходит мастерство, которого у Аршавина в разы больше чем у Дзагоева, и он всегда способен отдать отличный пас — это единственное, что я высоко оцениваю в нём. Дзагоев — это мыльный пузырь, который выдувают наши журналисты. У него даже нету поставленного удара. Может быть он и лучший молодой игрок в России, но это не делает его хорошим игроком.
«При всём уважении к игрокам нашей сборной, они не Хави с Иньестой, чтобы взламывать плотную оборону короткими пасами и забеганиями.»
А Хави и не взламывает. Уже в интернете была диаграмма пасов Хави на турнире, где можно было убедиться в его великолепии отдавать мяч назад и поперёк поля. Кстати, из наших полузащитников Аршавин наиболее близок к игре Иньесты.
«Но Самедова не взял, Семака тоже, хотя Денисова можно было бы иногда и подменять.»
Не знаю что тут противопоставить, у тебя на руках результат выступления Сборной, сейчас сюда всё что угодно подойдёт.
«Третье: физическая готовность.»
Всё что идёт после этого предложения никакого отношения к физической готовности не имеет.
«Но если играть вторым номером, то у нас видны несколько слабых мест, и в первую очередь это фланг Жиркова, где мы получали массу проблем. Надо было просто усиливать фланг, например Комбаровым, но тогда пришлось бы выбирать между Дзагоевым и Аршавиным.»
Согласен с тобой, но это только в том случае, если мы играем первым номером, а не вторым.
«Широков, ну ни чем себя не проявил кроме гола в первой встрече. Нет, упорно ставим в старт. Варианты усиления были, но консерватизм Адвоката сказывался всегда, когда нужен был результат.»
Широков себя не проявил, но и не запятнал. У нас нет усиления Широкову, в лучшем случае кто-нибудь сыграет так же. И никто из запасных не обладает какой-нибудь особенной игрой, что бы это можно было использовать.
«Это сработало со Словакией, и то — гол забил Алан довольно случайный, который вывел сборную в финал. Удача сказала хватит, на шару мячей больше не будет, но мы её и не просили шибко, посмотрев кого нам вытянул в соперники Ван Бастен. Но судьбу два раза не обманешь, в общем спасибо за всё, начинаем сначала строить новую сборную.»
Всё верно. Почему люди удивляются нашему результату и так негодуют?
Греция — Россия 1:1
Португалия — Голландия 1:0
Дания — Германия 1:2
Хорватия — Испания 1:2
Италия — Ирландия 1:0
Швеция — Франция 1:2
Англия — Украина 1:0
У нас и в спортивной прессе, вообще-то, такое же положение дел
«Неожиданно худшим в составе сборной на турнире пока является Александр Кержаков»
Не согласен. 10 ударов по воротам ещё нужно создать. Лучше нападающих у нас в принципе нет, потому что тот же Павлюченко забивает свои голы исключительно потому что лупит по воротам. В отличие от Керажкова, у него больше ничего нет. Даже могу привести пример в матче: второй тайм, Аршавин атакует слева, Павлюченко ломится в центр штрафной с двумя защитниками. Аршавин остаётся без поддержки.